|
Subject: Офф грамматический на сон грядущий gen.
|
|
а возможно, за всем просто эпатаж. как у той же литвиновой. не всё ли равно :) |
|
link 31.05.2015 20:41 |
| marcy, все песни знал наизусть, был на концерте. но "прихват" у неё, к сожалению, усилился. я не потяну ... |
| слушай старое – и не читай нового. |
|
то что она пела - это золотой фонд а псих. заболевания это слишком грустная тема, тут наоборот сочувствие должно быть к ней, если это, конечно, вообще так в Америке связь с марсианами у половины населения. И ничего - здоровы и бодры :) |
|
кстати, Нину Хаген тоже многие "психической"считают у неё вообще смесь буддизма, христианства с марсианством :) но какая яркая, интересная, талантливая личность, какие прекрасные песни! с ума сойти :) |
| психические заболевания (точнее, расстройства) - это не более грустная тема, чем инфаркты, рак, и даже грипп (депрессия сейчас у половины населения развитых стран). |
| продолжая тему специалистов: я думаю, дело не столько в том, что на них накладывает отпечаток профессия, сколько в том, что в эти профессии изначально идут люди с психическими проблемами. Один из моих знакомых психиатров таблетки прописывал не только пациентам, но и себе. Другая психотерапевт доводила клиентов до еще более глубокой депрессии, чем та, в которой они были до обращения к ней. |
|
и ещё один взгляд на проблему, из классики: «Я странен? А не странен кто ж? |
|
"это не более грустная тема, чем инфаркты" а в народе другая версия известна: когда бог хочет наказать человека, он лишает его разума. Страшнее этого действительно ничего нет. Кто сталкивался с этим близко, тот знает. |
|
не нужно Бога всуе поминать. У меня вот есть такой диагноз, но это не влияет на качество моей жизни. Конечно, если человек перенес психоз, то это отражается впоследствии на личности, я таких знаю, но тоже, люди живут, работают, как умеют. Не всегда же психическое расстройство - это полная невменяемость на всю оставшуюся жизнь. |
|
"не нужно Бога всуе поминать" это не всуе, это поговорка, из песни слова не выкинешь вы знаете, Madjesty, здесь же не религиозный сайт, зачем нам здесь фундаменталистичать? ) лично я скорее религиозный сюмпатизант, часто имел дело с религиозной средой и материей; но и у меня есть пределы терпения :) психозы разные бывают, как вы понимаете |
|
вообще-то я к фундаменталистам никакого отношения не имею. У них свое расстройство. Разумеется, опасных людей изолируют и держат в специальных заведениях. Но это только некоторый процент от всех людей с психическими расстройствами. Помните историю Джона Нэша? человек просто перестал обращать внимание на свои голоса. Так что даже неизлечимая шизофрения - не обязательно приговор и необязательно суть всей многогранной личности человека. |
|
да, но есть пограничные случаи, серая зона, когда держать насильно в спец. заведениях закон не позволяет; тогда это мучение для больного (предположительно) и ещё более для близких очевидно вы не фундаменталистка :) просто когда начинают пальчиком грозить: "не надо всуе", то у меня начинают звонить тревожные колокольчики :) |
| Я не грожу. Просто тоже у меня свои болевые точки, например, есть такая точка зрения (в тех же религиозных и не только кругах), что психические расстройства даются как наказание (за грехи). |
|
а я рада, что про "не помяни всуе" написала Madjesty, потому что тоже об этом подумала, но взвесила две свободы (свободу вероисповедания/неисповедания и свободу самовыражения), и решила не писать. самовыражайтесь! только не забывайте и про другую сторону, у которой тревожные колокольчики начинают звонить от слишком частого поминания Имени всуе. по теме: очень интересные книжки есть у двух психотерапевтов: немки с псевдонимом Andrea Jolander (Treffen sich zwei Neurosen...) и француза Francois Lelord (Der ganz normale Wahnsinn: Vom Umgang mit schwierigen Menschen): http://www.amazon.de/Andrea-Jolander/e/B00G48EUG2/ref=sr_ntt_srch_lnk_1?qid=1433160164&sr=1-1 и http://www.amazon.de/ganz-normale-Wahnsinn-schwierigen-Menschen/dp/3746616875/ref=asap_bc?ie=UTF8 в последней мне помимо описаний и советов еще нравится, что на каждое отклонение приведено по нескольку фильмов, где оно тематизируется. для кинолюбителей среди нас, советую (и могу дать почитать ;) |
|
согласен с "не надо всуе", сам так же раньше грозил и говорил, мессионарствовал :) да уж, вопрос интересный, за что ХХХ наказывает человека? за грехи? не очень ли просто? а вот если человек не делал страшных грехов, наоборот, мягкий, интровентированный, рефлексирующий, не быдло... и вдруг мания преследования со всеми вытекающими ужасными последствиями... это уже не просто "странный человек из мира искусства" ответ на этот вопрос (за что?) мы вряд ли узнаем |
|
daydream, намёк понял, привози! :) с удовольствием прочту. кстати, вчера уже были ветки про Umgang mit schwierigen Menschen, так что мы в теме. да и Meine weißen Nächte скоро дочитаю :) |
|
ну, почему, уже 2000 лет есть по крайней мере попытка ответа, и ни чья-нибудь: И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви'! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии. Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать. Доколе Я в мире, Я свет миру. Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому, и сказал ему: пойди, умойся в купальне Силоам, что значит: посланный. Он пошел и умылся, и пришел зрячим. |
|
daydream, да, это всё прекрасно звучит, но в реальной жизни толку мало если продолжить мой пример тонкого человека, то нужно сказать, что он православный и сильно верующий. Но ведь и вера даже не удержала от попытки бегства из мира по типу шахматиста Лужина... когда разум в темноте, то рождаются чудовища если уж, то скорее это наказание дьявола - лишение разума |
|
и вот эта следующая в моем списке: http://www.amazon.de/Lieber-Mischa-Grinblum-geheißen-ersparen/dp/3548611052/ref=pd_bxgy_14_img_y |
| насколько я знаю, подобные расстройства происходят либо по причине психических травм, либо по причине нарушения биохимии. Мне же всегда было интересно, почему у одного возникает именно невроз, а у другого - именно шизофрения. |
| я бы не сказала, что "толку мало", но это не тема для нашего форума. тут речь идет о таком опыте, о котором нельзя писать, выставляя его на поругание. |
| daydream, спасибо, напрягу человека скачать Sie können aber gut Deutsch!, если советуешь. и следующую по списку попробую тож. |
|
Madjesty, это уже похоже на правду: травма и биохимия; мне кажется, что действительно "Кесарю кесарево, а Богу Богово" |
|
Марси, мне понравилась. она в очень тактичной манере помогает немцам (которые этого хотят, конечно) понять, почему не каждого радует такой их комплимент )) ну и прочее из области дебатов об интеграции. я когда увидела такое название, сразу схватила книжку, потому что меня от этого комплимента тоже поташнивало... |
|
"Sie können aber gut Deutsch" звучит почти как "Sie können mich mal!" :) поэтому предпочитаю комплименты: надо тоже взять в библиотеке, тем более там аж 17 названий этой авторши, в т. ч. эта книга как аудиокнига а также даже есть в электронной библиотеке (Onleihe) |
| тем более что про французский язык этот комплимент будет сомнительным :) |
|
у меня несколько раз спрашивали (несмотря на акцент, который сама слышу, но никуда не деться, второй язык как никак), нет ли у меня немецких корней. причем люди meinen es gut, а меня подташнивает от мысленной предпосылки, что большинству иностранцев без немецких корней ну никак не постичь тонкостей этого языка. все эти идиотские Deutsche Sprache - schwere Sprache... ну вот, для меня это слишком больная тема и вообще я эмоциональный человек, недипломатичный. а Горелик доносит те же мысли до адресатов в дипломатичной и почти лишенной эмоций форме - как они любят. |
| а я вообще люблю, чтобы про мой езыг ничего не говорили. :) |
| ну или, если без комплиментов никак не обойтись, чтобы спрашивали, почему я так хорошо говорю по-русски, ха-ха, warum wohl! :) |
|
link 1.06.2015 12:46 |
|
преимущества эл. века: только что взял эту книжку в онлайн-библиотеке :) marcy, вступай в наш библиотечный клуб :) |
| у меня обе стоят на полке, да руки не доходят, тут и читалка не помогает, к сожалению. |
|
Queerguy, помнишь, у Вуди Аллена: Ich möchte nie einem Club beitreten, der Leute wie mich als Mitglieder aufnimmt. |
|
marcy, не помню/не знаю, но, как всегда, замечательно :) а зря.. книжку Горелик скачал в Ohleihe-библиотеке на комп и на толино, теперь 14 дней дано на чтение, даже в физическую библиотеку ехать не нужно, экономия времени потрясающая :) |
|
Queerguy, я могу не уложиться в две недели. поэтому иду другими путями. :) |
|
Горелик права, Toleranz мало, как говорит г-жа Вурст, нужна Akzeptanz а иностранцами мы всё равно останемся главное, чтобы акцент был не слишком страшным |
| marcy, ты не уложишься в 14 дней? не верю! :) |
| Ohleihe получилось вместо Onleihe потому что недавно про фильм "Oh boy" читал :) |
|
Queerguy, дело не в маскировке. меня выдают широкие славянские скулы, большие глаза и нос картошкой. и акцент :)) не в этом дело. книга Горелик свидетельствует хотя бы о том, что я не единственный образованный человек, болезненно реагирующий на комплименты в стиле: "молодец, хороший иностранец, не то, что все остальные!" )) |
|
Queerguy, а я «oh-boy» смотрю как раз сейчас «в перекурах»: http://my-hit.org/film/22947/ daydream, ты просто как Штирлиц, помнишь? |
| ага, я как Штирлиц, не стремящийся скрыть волочащийся за ним парашют. и Шариковы таких, как я, чуют на раз, можно очки не прятать )) |