|
Subject: Aufrechnung gegen Forderungen gen. Можно ли так оставить мой перевод?Eine Aufrechnung gegen Forderungen des Berufsberechtigten auf Vergütungen nach Abs 1 ist nur mit unbestrittenen oder rechtskräftig festgestellten Forderungen zulässig. Компенсация / взаимозачёт за счёт требований исполнителя на выплату вознаграждений согласно пункту 1 допускается только с бесспорными или установленными законом требованиями. мне не встречалось/ или не помню, чтобы встречалось с таким предлогом Aufrechnung gegen Forderungen, но по смыслу, вроде, так, как я перевела, может подправить нужно (ну или исправить) заранее спасибо |
|
Aufrechnung gegen Forderungen - зачет против требований https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q="зачет+против+требований" |
| взаимозачет с требованиями о выплате вознаграждений допустимо только в тех случаях, если эти требования никем не оспариваются? либо если в их отношении принято вступившее в силу решение? |
|
Eine Aufrechnung gegen Forderungen des Berufsberechtigten auf Vergütungen nach Abs 1 ist nur mit unbestrittenen oder rechtskräftig festgestellten Forderungen zulässig. Зачет против требований исполнителя о вознаграждении согласно абз. 1 допускается только при предъявлении неоспоренных требований или требований, признанных вступившими в законную силу. |
| что ты будешь делать -- то один "глубокую мысль" сопрет, то другой :) |
|
быстренько прибежал "другой", приветствуя взаимозачёт и соорудил Тришкин кафтан: Взаимозачет с требованиями о выплате вознаграждений согласно пункту 1допускается только при наличии неоспоренных или признанных судом законными требований |
|
а я здесь суда/решения суда не увидела :( просто, думала, есть ряд/список/тип требований, которые по закону можно использовать при взаимозачётах (т.е. законом установлено, какие можно, остальные нет) но, по-видимому, заблуждалась спасибо большое всем |
| нет, думаю, Вы не заблуждались |
|
признанные законными требования. в оригинале ведь тоже не стоит КЕМ |
| ОК, так лучше :-) |
|
привет, marcy, ну и где Вы пропадали, пока мы здесь "сражались"? :-) и эхом: ОК, так лучше :-) |
|
привет-привет! у меня аврал пару дней, поэтому набегами бываю. + это не моя тема :) |
|
rechstkräftig kann ja auch nur ein Spruch werden. буду продолжать считать по-своему. |
|
"ОК, так лучше :-)" нет, не могу понять, почему ЭФ так сказал. |
|
потому что без разницы, судом ли или административным актом было признано, что требования правомерны, это только утяжеляет и без того не простой для понимания текст вот только м.б. "признанные правомерными требования"? |
|
могут, конечно, и признать правомерными. но пока не пройдет определенный срок (в течение которого, к примеру, это решение может быть оспорено), эта "правомерность" не вступает в законную силу. суть понятия "rechtskräftig" как раз в этом (в моем понимании, могу, конечно, и ошибаться). |
| да, я уже тоже порешила, что "признанные законными" (с) лучше |
| да не просто законными, а вступившими в законную силу. |
| ну вступившими... голова сейчас другим занята, сорри :-( |
|
rechstkräftig kann ja auch nur ein Spruch werden т.е. всё, о чём мы говорим имеет законную силу / вступило в законную силу / признано законным и т.п., имеет по-Вашему отношение только к решению суда? и правомерными требования признаются только по решению суда? |
| ЭФ давал ссылку про "rechtskräftig festgestellt". |
|
законным требование может являться/стать/быть признанным только судом? а все, которые не прошли через судебную процедуру не могут считаться / признаваться законными? ведь законную силу они имеют изначально не по решению суда, а потому что соответствуют определённому закону. А это соответствие может быть установлено/доказано не только судом. |
|
а потому что соответствуют определённому закону. не думаю. |
| но festgestellt - это не вступившие |
|
meggi, я выше как раз процитировала, что не только решением суда, но и административным актом: "Rechtskräftig festgestellt ist eine Forderung, wenn 1. ein unanfechtbares Urteil oder 2. ein unanfechtbarer Verwaltungsakt vorliegt." |
|
запутаетесь! оставьте "признанные законными" (с) если законные, то и вступили, - я понятно выражаюсь? :-) |
|
*ЭФ давал ссылку про "rechtskräftig festgestellt"* ну да, и там есть: oder ein unanfechtbarer Verwaltungsakt vorliegt |
| "акт, акт, акт!! - одновременно выкрикнули meggi и ЭФ! :-) |
|
Вы выражаетесь вполне понятно, потому что я согласная с Вами :)))) (я и не меняла мнения после этого предложенного варианта) мне пока непонятны рассуждения SRES но я в этой "лёгкой полемике" сама для себя попутно пытаюсь разобраться, авось ещё когда встретится :) |
|
link 9.11.2016 15:27 |
|
Против требований Berufsberechtigten auf Vergütungen nach Abs 1 могут быть зачтены только бесспорные требования или требования, подтвержденные вступившим в законную силу решением суда. Я всегда как SRES этот оборот перевожу. |
| г-н Эссбукетов, а административный акт тогда куда девать? |
|
link 9.11.2016 15:40 |
| подтвержденные вступившим в законную силу судебным или административным актом |
| во! ура!!! если долго мучиться, придёт г-н Эссбукетов и всё поправит! спасибо! :-) |
|
"или она путается" могу путаться, конечно. но не думаю, что путаюсь. |
|
*Я всегда как SRES этот оборот перевожу.* так у Вас: а у SRES разве это одно и тоже? Требования могут ВСТУПАТЬ в законную силу? вот это я и имела в виду под "запуталась" и по-прежнему не согласна, что законными требования могут признаваться только решением суда, и подтверждаться они (а точнее их законность или правомерность) может не только судебными актами (про акты выше уже есть) |
| вам надо почитать, что такое Rechtskraft. |
|
а Вы допускаете, что я могу здесь это всё писать, не прочитав ничего про Rechtskraft ? да и ведь не о Rechtskraft как таковой здесь речь я не согласна, прежде всего, с выражением: требование ВСТУПАЕТ в законную силу вступает в законную силу у Эссбукетова по-другому. Решение суда может вступить в законную силу. И решение может признать законность требования (если кто-то в этом засомневался и обратился в суд), подтвердить законность со вторым я согласна но не беру этот вариант, т.к. - снова смотри выше про акты rechtskräftig - это не только про суд и Rechtskraft - не только про суд (как я поняла из того, что пока прочитала) :-) |
|
meggi, так Эссбукетов ведь и с актами сформулировал: подтвержденные вступившим в законную силу судебным или административным актом за что ему спасибо было :-) |
|
meggi, вы можете писать все, что вам захочется :) я писал про решение суда, ЭФ дополнил про Verwaltungsakt (на ссылку я вам еще отдельно указал), Эссбукетов вообще все подтвердил. возникает вопрос -- что вам еще надо? :) |
|
это вызов ? :))) я Вам так надоела? (вопросами или своим несогласием?) действительно, что мне надо? ведь ответ на свой вопрос я уже давно получила но ведь на форуме не всегда вопрос-ответ-спасибо |
|
ага :) но должен предупредить, что когда-то давно серьезно занимался фехтованием :)) вы получили ответ. на мой взгляд, не очень точный. я заявил протест, поскольку считал, что уже с утра озвучил "глубокую мысль про Rechtskraft". имею право, чо :) |
|
я, конечно, могу писать всё, что мне захочется, как и Вы но и я, и Вы приходим сюда с вопросами, чтобы писать не всё, что захочется, а желательно то, что правильно (когда не знаем правильного ответа или сомневаемся) в надежде, что это "правильно" подскажут отзывчивые и более компетентные коллеги но ведь я могу сомневаться и в каком-то из ответов? особенно, когда они разные, а при этом степень доверия к отвечающим достаточно высокая |
| против Вашей рапиры (или что там было) мне со своим баскетбольным прошлым и нынешним совсем небаскетбольным ростом будет сложно :))) |
| конечно же можете сомневаться. поэтому и лучше (наверное) как раз самому и почитать про Rechtskraft и составить свое мнение. имхо. |
|
"я заявил протест" а я засомневалась "да не просто законными, а вступившими в законную силу." (уже не решение суда, а требования у Вас вступают в законную силу" + |
|
конечно Вы правы - лучше почитать и составить своё мнение но в процессе перевода не всегда хватает времени на "углубленное изучение" ведь у Вас, наверное, тоже были такие ситуации |
|
вы не подумайте, что я вас чему-то учу (задумался, что со стороны это, наверное так и выглядит). еще подумал -- вдруг рапиру дома забуду, и че тогда будет :) |
|
я не знаю, заметили ли Вы, несколько вопросов, которые я задавала в последние два дня по этой теме, раньше уже задавались другими аскерами (причём по тому же документу, что перевожу и я) ну и почему же я, находя в архиве старые ветки с такими же вопросами, открывала новые здесь? потому что там или не было ответов, или несколько противоречивых ответов, которым сложно было довериться, или явно неправильные ответы мне не хотелось, чтобы так осталось и на этой ветке это к Вашему вопросу "что мне ещё надо" а в дискуссии иногда рождается более менее единое мнение :)) |
|
что Вы ! :) естессно, я так не подумала в этом наши мнения сходятся, я же написала тогда устроим баттл с мячами, это менее опасно (ведь я без мяча никогда из дома не выхожу, ага - Вы тоже так подумали ?) :))) |
| You need to be logged in to post in the forum |