DictionaryForumContacts

 Gretafior

link 16.03.2016 16:46 
Subject: CTU? как перевести? gen.
Коллеги, перевожу судебный документ. Про порядок посещения детей. И здесь фигурирует CTU, CTP...
Это Conculente tecnico dell'Ufficio? Consulente Tecnico della Parte? Как это правильно перевести на русский?
Тех.консультант Отдела? (Судебного?) Тех.консультант Стороны?
Причём здесь технический, не понимаю совсем...
Помогите понять и перевести, пожалуйста!

 Marevika

link 16.03.2016 17:19 
CTU я перевожу как "судебный эксперт", то есть сведущее лицо, привлекаемое для производства судебной экспертизы.
Каждая сторона может привлекать своего специалиста для содействия в собирании, исследовании и оценке доказа­тельств, а также в применении технических средств (ст. 84 УПК РК).

 Chuk

link 16.03.2016 17:19 
И вот что я вычитал:http://gazetaslovo.com/новости/италия/item/italiya-rebenok-mozhet-reshit-s-kem-ostanetsya-posle-razvoda-roditelej.html
В Италии во время сепарационе - процедуры раздельного проживания супругов, ребенок, достигший 12 летнего возраста или даже младше, но способный рационально мыслить имеет право высказать свое мнение: в каком месте он хотел бы проводить время и ночевать, с кем из родителей он хотел бы остаться жить, как часто он бы хотел видеться с другим родителем. Желание ребенка будет учтено судьей в дальнейшем при определении места жительства, посещений одного из родителей, алиментах. Во избежание нанесения травм ребенку, его не вызывают на судебное слушание - судья назначает для выполнения этой процедуры, которая носит название «косвенное прослушивание», специалиста - детского психолога, зарегистрированного в списках технических консультантов (CTU). Сначала судебные эксперты-консультанты должны обсудить с судьей вопрос о способностях ребенка адекватно оценивать ситуацию, после чего уже, по особой методике, психолог устанавливает доверительные отношения с несовершеннолетним, в ходе которых ребенок высказывает свое мнение по поводу семейного кризиса, а также свои предпочтения, с кем из родителей он хотел бы остаться. Эксперт должен в процессе общения с ребенком определить, а затем дать заключение, какие условия необходимы мальчику или девочке после развода родителей.

 Chuk

link 16.03.2016 17:53 
И тогда может быть:
CTU - судебный консультант-психолог и CTP - семейный консультант-психолог?

 Gretafior

link 16.03.2016 18:48 
Спасибо огромное, Chuk, очень полезная информация, я воспользовалась Вашими подсказками!

 Yavorina

link 16.03.2016 20:18 
нет слов просто.......

 Gretafior

link 16.03.2016 21:19 
Спасибо, Marevika!

 Tilly

link 17.03.2016 17:22 
Перевод CTU как судебный консультант встречается, но такой перевод может ввести в заблуждение, так как под этим подразумевается консультирование по чисто судебной практике и такими консультантами работают адвокаты и юристы, а не специалисты в разных областях, знания которых могли бы помочь расследованию и принятию решения по делу, рассматриваемому в суде.
Смотри здесь: https://www.vdovin.me/sudebnyj-konsultant.html http://privadvocate.ru/03.php

 Yavorina

link 17.03.2016 17:31 
переводчик в суде, которого приглашает судья, поскольку есть участники иностранцы или иностранные документы - один из таких экспертов

 Chuk

link 17.03.2016 17:39 
Резюмируя можно сказать, что CTU - это может быть и переводчик и юрист и психолог, в зависимости от контекста?

 Tilly

link 17.03.2016 17:45 
Конечно, и переводчик тоже эксперт, в теории судья выбирает из списка зарегистрированных в реестре переводчиков, но на практике иногда бывает такая ситуация, что хоть с улицы бери, когда в списке и нет переводчиков, говорящих на нужном языке или, еще хуже, на таком диалекте. Но из моей практики как-то все равно переводчики идут особой статьей. Эксперты как-бы это одно, а переводчики как бы самостоятельная гильдия.

 Tilly

link 17.03.2016 17:46 
мой ответ относится к посту Yavorina 20.31

 Tilly

link 17.03.2016 17:50 
Chuk, причем здесь юристы? Как раз наоборот. Это вы называете CTU судебными консультантами, а они то как раз и есть юристы и адвокаты.

 Gretafior

link 17.03.2016 18:55 
Ну и как же мне его обозвать тогда? Судебный эксперт-психолог?

 Tilly

link 17.03.2016 22:46 
CTU может быть любой технический специалист, обладающий специальными знаниями в той или иной области, назначенный судом или следствием для проведения экспертизы.
Смотрите, как у вас в оригинале, указан там психолог или нет.

 Gretafior

link 18.03.2016 18:00 
он всё время беседует с детьми и комментирует, используя лексику из области психологии.

 Assiolo

link 21.03.2016 12:12 
CTU - consulente tecnico d'ufficio - консультант (в любой области, смотря, о чём дело), назначенный судом.
CTP - consulente tecnico di parte - консультант заинтересованной стороны.

https://it.wikipedia.org/wiki/Consulenza_tecnica_(processo_civile)

 Assiolo

link 21.03.2016 12:15 
Или эксперт.

 trad

link 21.03.2016 17:49 
Встречный вопрос Assiolo:
по-вашему суд назначает консультанта? и консультант потом составляет экспертизу? Нет, просто, чтобы понять, разобраться,
насколько мне известно консультант суда это, вообще, отдельная должность
в суде

 Assiolo

link 22.03.2016 7:47 
Да, суд назначает консультанта. Это не назовёшь отдельной должностью, консультанты - не штатные работники, речь об экспертизах по каждому отдельному делу. Специалисты в разных областях, люди свободных профессий (архитекторы, психологи, специалисты по трудовому, по торговому и налоговому праву и т.д.), помимо занятия своей основной деятельностью, могут подать заявку на внесение в списки консультантов при суде. Как правило, это делается через соответствующую профессиональную гильдию.
Если судья не может сам разобраться в каком-то узкоспециальном вопросе, он выбирает консультанта из этого списка и поручает ему изучить вопрос и высказать своё мнение, которое затем учитывается в судебном разбирательстве. Так, здесь пригласили детского психолога.

 trad

link 22.03.2016 17:32 
Перевести термин consulente как "консультант" - это самый простой выход из положения, созвучие подталкивает к этому.
Но здесь появляются разночтения.
В России консультант суда - это штатная должность.
"Должность консультанта суда имеет немаловажное значение для судопроизводства. Он занимается подготовкой документации перед процессом судебного разбирательства, изучает дело, информирует судью в случае возникновения каких-либо новых фактов. Таким образом, консультант суда служит неким первоначальным звеном в цепочке судебной системы и помогает судье выносить свое решение путем быстрого представления ему документов, анализа всех материалов и выбора наиболее главного из огромного количества документации.
Консультант суда — специалист с наличием высшего юридического образования, позволяющий ответить на вопросы в области своей компетенции."
Дальше я с Tilly, судебный консультант консультирует по Юридическим вопросам.

Экспертное исследование может быть проведено только лицом, назначенным судьей в качестве эксперта в установленном законом порядке. Как правило, этот выбор делается из списка аккредитованных экспертов. Не всегда через гильдию, так как не все профессии объединены в гильдии. Те же переводчики не имеют гильдии. Даже в списке аккредитованных экспертов они идут в категории "Прочая деятельность".
Поэтому как-то все-таки "эксперт" больше подходит для CTU.

 Assiolo

link 27.03.2016 21:00 
Согласна, эксперт - очень хороший вариант. Да, не все имеют профессиональную гильдию (потому я, в частности, и пишу "как правило", а не "всегда").
Насчёт консультанта понимаю, что если есть созвучие с российской должностью, может возникнуть путаница. С другой стороны, "консультант суда" и "консультант, назначенный судом" - всё-таки не одно и то же; "консультант" - очень широкое понятие, и всем ясно, что в разных странах могут быть свои нюансы и итальянский консультант может быть не тождествен российскому. Поэтому я понимаю и тех, кто так и переводит - консультант.

 trad

link 17.04.2016 7:03 
"Консультант- широкое понятие", настолько широкое, что может войти в категорию" ложных друзей" переводчика.
Консультанта приглашают, а судья назначает только эксперта. Консультант "высказывает своё мнение", эксперт же даёт заключение.

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo