|
Subject: после чего приговор будет приводиться в исполнение law Завершение рассмотрения апелляционной жалобы назначено на ____ 2015 г., после чего приговор будет приводиться в исполнение....after which the verdict will be executed ? Странно... |
| Странно |
|
link 2.12.2015 17:28 |
|
sentence will be implemented verdict обычно употребляется, если это решение суда присяжных |
| дело не в этом. откуда им известно решение аппеляционного суда? Он ведь может и удовлетворить жалобу. |
|
link 2.12.2015 17:36 |
| Sentence will be implemented (as wise crocodile says). |
| the sentence will be enforced |
| Вот я об этом и думал (will be enforced)... |
| enforced+1 |
| Спасибо. |
|
link 5.12.2015 9:38 |
| Мне думается enforced привносит оттенок принудительного исполнения, например, в отношении должника. Если, к примеру, кого-то приговорили к тюремному заключению, а он уже находится в предварительном заключении и апелляция отклонена, то ИМХО лучше implemented. |
|
забавные рассуждения. :) наказание, предусмотренное приговором, это мера государственного принуждения, так что НЕпринудительным исполнение приговора просто по определению быть не может |
|
link 5.12.2015 12:20 |
| Оксана, вы неправильно поняли. Согласитесь, есть разница между "просто" исполнением приговора суда и принудительным исполнением с помощью, например, судебных приставов и др. Равно как и есть определенный оттенок в значении слова enforcement. |
|
приговор - это уголовное право. Исполнение приговора - это уголовно-правовая мера принудительного характера. Оно всегда принудительное и другим (как Вы выразились, "просто" исполнением) быть не может А идёт ли при этом осуждённый на эшафот покорно или визжит и сопротивляется - это беллетристика, к юр. терминам отношения не имеющая |
| Оксана, вы неправильно поняли. просто Согласитесь - и всё |
|
Так объясните :)) уже просто интересно На примере. Приговорили осуждённого к году заключения в колонии общего режима. В чём будет заключаться "просто" исполнение и принудительное исполнение данного приговора? |
| .... after which the convict will be executed ))) Амор, скорее всего, имелось в виду, что решение суда будет приводиться в исполнение, т.е. суда последней инстанции. Ну так пишут они. Может тоже раньше переводчиками были )) |
|
link 5.12.2015 13:24 |
|
В моем понимании enforcement -- применение насильственных действий (напрямую не предусмотренных приговором) для принуждения приговоренного, например, к освобождению квартиры, передаче имущества, уплате алиментов и др., когда субъект приговора находится на свободе и физически может противиться исполнению приговора. Классический пример, когда enforcement не нужен - смертная казнь. Приговоренный уже в камере и требуется только "исполнение" |
|
а если приговоренный к смерти физически сопротивляется, почему-то не желая "добровольно взойти на эшафот"? дерется, кусается, предметами бросается? терять-то ему нечего. |
|
Коллеги, Право же, это же уголовка. Не решение, а при-го-вор. Лишение свободы (или чего похлеще) и есть принуждение. Впрочем, Ксения и так всё уже сказала. |
|
link 5.12.2015 13:30 |
|
:-)) Какие уж там предметы - алюминиевая ложка и кружка только |
|
link 5.12.2015 13:32 |
|
Military Я писал "меры принуждения, напрямую не предусмотренные приговором" |
|
и приговор это sentence конечно, ибо речь то идёт уже о конкретном наказании. verdict это "виновен/невиновен". |
|
link 5.12.2015 13:33 |
| В гугле на самом деле есть и так и эдак и по многу. Так что спорить особо не о чем |
|
link 5.12.2015 13:34 |
|
military Про sentence vs verdict я писал см.2.12 20:58 |
| c'mon guys and gals, it will just happen. the sentence will come about by itself, in itself, for its own sake. |
|
wise crocodile, Да, фигурально выражаясь, те решения, о которых Вы пишите выше в своих примерах, для кого-то вполне могут звучать как приговор. Но это всё-таки решения. И их таки да, исполняют. Добровольно, либо принудительно:) |
|
link 5.12.2015 13:39 |
|
Military я лично написал бы sentence will be implemented и это безусловно не будет ошибкой. Тем не менее это дело вкуса и моего личного чувства языка. Sentence will be enforced тоже не может быть ошибкой |
|
wise crocodile, Не берите в голову. Нету таких людей которые знают всё и обо всём. |
|
ЗЫ. а мне вот с sentencом оч просится carry out. Особенно если он.. ммм.. Максимально суровый. |
|
link 5.12.2015 13:51 |
|
Можно и applied https://www.courtsni.gov.uk/en-GB/Judicial Decisions/SummaryJudgments/Documents/j_sj_250113/j_sj_R-v-Barry-McCarney_250113.pdf |
|
мilitary, я тоже про carry out как вариант думала крокодил, я поняла, почему Вы меня не слышите. У Вас неправильное понимание слова "принудительный" в юридическом смысле. Принудительность состоит не в том, что человека за шкирку на эшафот тащат, не в физическом насилии, а в том, что приговор носит для приговорённого обязательный характер. Нет у него выбора. И обязательность эта подкреплена всей мощью гос-ва. |
|
link 5.12.2015 14:23 |
| Оксана, хорошо, хорошо. Я же сказал - дело вкуса. Или вы настаиваете на том, что enforcement - единственно правильный вариант? Конечно, приговор - всегда принуждение, но иногда для исполнения собственно приговора требуются дополнительные меры принуждения. Например, сейчас возможно лишение вод. прав. |
|
link 5.12.2015 14:48 |
| Допускаю (чисто теоретически) такую формулировку: If he/she refuses to observe the sentence, it will be enforced. Например, в случае фактического неисполнения супругом судебного решения, вынесенного в результате бракоразводного процесса (и вступившего в законную силу, т.е. формально говоря "приведенного в исполнение"), к нему могут применить меры воздействия. |
|
батюшки, а я с ним как со взрослым дискутирую ;) это уголовное право. Какой бракоразводный процесс?! Какой sentence в бракоразводном процессе?! |
|
link 5.12.2015 15:02 |
|
А где аскер сказал про уголовное право? И пожалуйста поясните (если уж по вашему со мной нельзя как со взрослым :-)) почему мой ответ, поступивший намного раньше вашего, неверный |
|
Не загоняйтесь. Вы не президент большой страны, у Вас есть опция "шаг назад". |
|
link 5.12.2015 15:29 |
| Ну, в пылу дискуссии дал неудачный пример, чтобы пояснить свою позицию по enforced. Не надо цепляться к словам. Ответ я дал в посте от 20:28. Остальное - дискуссия и только. Ну пусть это будет приговор к домашнему аресту :-)) |
|
оксана, кому вы в очередной раз на полном серьезе пытаетесь объяснить что-то там из права? он тему не то что не знает, он даже не понимает, какая здесь тема про значение термина enforce на форуме объяснялось столько раз, что даже неудобно напоминать |
| You need to be logged in to post in the forum |