 |
|
Subject: ОФФ - Именитые переводчики gen.
|
|
Плюсую Codeater Меня вот просто умиляет, как все эти господа внешние либерал-патриоты, а также примазавшиеся к ним внутренние потенциальные эмигранты, при каждом удобном случае тонко так и ненавязчиво (как им кажется) причисляют себя к "разумным" и "талантливым" людям, - эдакая элита, ну просто мозг нации, млять (и как тут известные слова Ленина не вспомнить!), - тогда как все имеющие отличную точку зрения, это, разумеется, неразумные, посредственные и убогие, т.е. "ватники", "быдло" и проч. И вообще, неверную все эти господа хорошие на Западе и примкнувшая к ним "внутренняя эмиграция" тактику выбрали в отношении России -- так вы только обратного эффекта добьетесь. Уже добились, то есть. https://www.youtube.com/watch?v=ZNM41Scbqlw К сожалению, тогда возобладала точка зрения таких махровых русофобов как Эдвард Лукас и Джулия Йоффе. Но прав то оказался Тони Брентон. ЗЫ: |
|
михаил, да чё уж там. одним пациентом больше, одним меньше… кушетка всё выдержит. |
|
В голом виде - это уж ваши тайные фантазии. Достаточно и в одетом. Чисто чтобы оценить и внешнюю очаровательность, а не только внутреннюю. А так-то да. Эк вы всех нас, негодяев, раскусили: все только и думают, как бы урвать себе кусочек одеяла у "старого либерала"(с) и позёра-айдаровца. |
|
моя тайная фантазия – чтобы на этой ветке наконец-то начали постить по теме. даже не фантазия, а мечта. хрупкая и невыполнимая. ладно, мужики, оставляю Вас всех на кушетке. любите друг друга – а я на прогулку, Путина надо проветрить. |
| Пока-пока! Возвращайтесь к нам на кушетку, всегда рады. Можно без проветренного Путина. |
|
link 3.04.2016 16:26 |
|
YGD 3.04.2016 16:21 link ........ Достаточно и в одетом. Чисто чтобы оценить и внешнюю очаровательность........... ---- Обратитесь, Паниковский, во Всемирную лигу сексуальных реформ. Может быть, там помогут. |
| т. е. никакой прищепки на носу и не нужно, достаточно просто сломать нос. Как же просто стать именитым переводчиком! :) |
|
*Мы думали, что с появлением интернета получим свободу слова, а получили свободу хамства. Свободу для своей злобы.* *Скорее, это природа именно интернета - его фича заключается в том, что он устраняет цивилизованность даже в цивилизованных человеках. :) Которые в живом общении ведут себя совсем по-другому.* Хорошие примеры непонимания сути конфликта (как явления) и характера его протекания. В сети люди общаются анонимно, следовательно крайне мало кто интересуется личностью оппонента и его личными представлениями. В сети важность имеют лишь убеждения, с которыми одни люди солидаризуются, а другие их критикуют. Накал эмоций (при дискуссиях) в сети обратно пропорционален свободе (выражения собственного мнения) в реальности. Если бы в реальной жизни люди имели возможность свободного выражения своего мнения без опасения каких-либо преследований за это, то вряд ли кто стал бы заниматься интернет-мастурбацией. Однако, "в реале" много о чем говорить нельзя или себе дороже. Отсюда и "хамство в интернете". Это примерно как "Мы думали, что с появлением градусника получим научно обоснованное подтверждение своего здоровья, а получили индикатор своего весьма нездорового состояния." |
|
link 4.04.2016 10:12 |
| Искренне жаль, что достаточно интересная тема получила такое развитие. |
|
две ссылки, на узкий круг: 1. о «вымывании» классического русского языка, происходящего, по мнению M. Чудаковой, из-за большого количества переводной литературы, особенно в заведомо нереалистическом жанре фэнтези: 2. для любителей поэзии (к сожалению, к таковым не отношусь, поэтому не могу оценить): |
|
совсем не обязательно побывать на майдане чтобы быть майданутым |
|
link 4.04.2016 10:45 |
| Если бы Бродский был натуральнейший переводчик, он бы смог забронзоветь. Либеральная общественность была бы счастлива, если лучший вид на этот город, если.... |
|
"причисляют себя к "разумным" и "талантливым" людям, - эдакая элита, ну просто мозг нации, млять (и как тут известные слова Ленина не вспомнить!), - тогда как все имеющие отличную точку зрения, это, разумеется, неразумные, посредственные и убогие, т.е. "ватники", "быдло" и проч." Собственно, да, либералы, к сожалению (или к счастью?) такой откровенно самоубийственной идеологией уничтожают себя сами. Не скажешь ведь, действительно, на выборах: вы все быдло, я вас презираю, голосуйте за меня. "Если бы в реальной жизни люди имели возможность свободного выражения своего мнения без опасения каких-либо преследований за это, то вряд ли кто стал бы заниматься интернет-мастурбацией." То есть, никто из здесь отметившихся не выражает своего мнения в реале? :) |
|
бродский гигант над арабской мирной хатой гордо реет ж/п между прочим все мы дрочим и много другого |
| *То есть, никто из здесь отметившихся не выражает своего мнения в реале? :)* - Здесь "отмечаются" две категории - "За!" и "Против!". Первые "в реале" не только ничем не рискуют, но и набирают бонусы, если у них есть к тому стремление. А вторые - в точности как в СССР... |
|
:)) Бродский так себе поэт. Тяжеловесный, непоэтичный - как танк Т-34, под самую башню набитый ненужными философскими претензиями. На английском я бы охарактеризовал такую поэзию, как pedestrian. Чувствуется кропотливая мозговая работа - а мгновенного поэтического вдохновения, озарения не чувствуется. Взять буквальный перевод гетевской ночной песни странника - и получается непоэтично совершенно. А взять лермонтовский "вариант" - и все волшебно преображается. Вот Бродский это первое, а не второе. :) |
|
Alky, То есть, вы не выражаете своего мнения в реале. Жаль. :) |
|
Bultimdin, а зачем же брать буквальный перевод/подстрочник? Вы возьмите в оригинале или вот почти подстрочник Вершины гор Объял покой. В верхах дерев - Ни дуновенья. Замолкли птицы... Подожди - Вкусишь и ты Отдохновенье. |
|
Erdferkel, я говорил о буквальном переводе просто для иллюстрации своей мысли. Чтобы показать, что главное не содержание (то есть, подстрочник) и не унылая философия, а форма и поэтичность. Как в переводе Лермонтова. |
| P.S. Естественно, это ни в коем случае не наезд на Гете, боже упаси. Гете гений и с его оригиналом все в порядке (если я вообще могу его оценивать). Это наезд на Бродского. :)) |
|
link 4.04.2016 11:34 |
| Переводчик из Бродского не удался, зато поэт - что надо. Эллендей и Карл подтверждают документально. |
|
слава юпитеру хоть свой труп завещал венеции а не васильевскому острову |
|
кстати, про Бродского и подстрочники: "Судья Савельева никак не могла понять, что такое «подстрочник»: «Вы перевели часть книги «Кубинская поэзия». Вы что, кубинский знаете? Не знаете? Значит, вы пользовались чужим трудом»." |
|
link 4.04.2016 12:49 |
| Вы правы, edasi. Но народу с Васильевского что-то все свербит и чешется поставить ему монумент почему-то, хотя и во второй, Южной, Пальмире, думаю, пойдет. |
|
эх вы... Простимся. Мы не победили. ...А небо над Колизеем Впрочем, Близится наше время. Людям хочется зрелищ. |
|
link 4.04.2016 13:05 |
| Ему в самый рост получить памятник на иудейской земле, на земле семитских племен и варваров. |
|
варвары не с той стороны были (вчера как раз досмотрела про "Рим в Германии", поэтому знаю :-) "Таким образом, в археологическом смысле термин «варвары» синонимичен термину «железный век» для народов, существовавших во времена античного мира, но не входивших в круг цивилизаций того времени: кельты германцы фракийцы (в том числе даки, геты) иллирийцы и мессапы скифо-сарматские племена и др. славянские племена. Н. И. Басовская, исследовавшая восприятие войны и мира в западноевропейском средневековом обществе, выделяет представления германцев-варваров, которые воспринимали войну как «естественное общее дело», а потому — акт «достойный восхваления и одобрения»" а памятники можно всюду понаставить, чего ж но лучше всего всё-таки в Петербурге... |
|
его неплохо разобрал бурьяк http://bouriac.narod.ru/Brodsky.htm (сначала реклама, потом позволит себя закрыть, сайт не эротический, просто кто-то порезвился) |
|
link 4.04.2016 13:21 |
| Спасибо за ссылку, edasi. Я предлагаю увековечить память о Бродском на привокзальной площади станции Коноша, там ему самое место. Lunatik brewed in Konosha. |
|
почитала Вашего Бурьяка - неумный человек, на одном эпатаже держится, да и антисемит вдобавок (а заявляет-то себя как круто: "Антипрогрессист, антинаучник, антифилософ, антилиберал") вот что он, например, про Стругацких пишет "Социальные и моральные идеи Стругацких малоценны. Вообще, ничего важного для жизни и вдобавок оригинального вычитать у них невозможно. У них попадаются "хохмы" для неглубоких впечатлительных умов, к примеру, пресловутое "вслед за серыми всегда приходят чёрные" (из "Трудно быть богом"), но это всего лишь броские по форме фразочки со спорным смыслом. В аспекте концептуальности Стругацкие в сравнении, например, с Иваном Ефремовым мало что собой представляют." ню-ню, в аспекте концептуальности, значицца |
|
link 4.04.2016 13:28 |
| Вместо Бурьяка можно ознакомиться с мнением Николая Ускова (GQ, Snob), который достаточно надсубъективен насчет Иосифа. Как по-усковски, так Иосиф Бродский был желчен и психопатичен, не говоря уж о другом, поэт из него вышел что надо, еще раз скажу, коль непонятно, но не переводчик. |
|
edasi, из-за Вас теперь вляпалась по своей любознательности вот в этот текст http://samlib.ru/b/burxjak_a_w/alexievich.shtml да тьфу! пойду умоюсь горячей водой с большим количеством мыла - как в навозе вывалялась |
|
link 4.04.2016 13:41 |
|
Erdferkel, здесь общественное место, для своих приватных мнение-излияний используйте ватерклозет в конце то концов. Возвращаясь к нашим варварам, отмечу, в современном языке, а он вам неведом, т.к. эмигрантское танго уже давно звучит, это слово расширило свое значение, но ликвидация безграмотности не за горами даже в Германии, стонущей от новых переселенцев. |
|
link 4.04.2016 13:58 |
| Это голова Альфредо Гарсии, а не памятник, тетушка. |
|
Liquid_Sun, здесь не Ваш общественный ватерклозет, а форум, где каждый вправе изложить своё вполне приватное мнение а Вы за весь народ вещаете? тогда, "возвращаясь к нашим варварам, отмечу", что Ваш русский язык хоть и современный, но сильно цепляется за зубы - не нужно пытаться вбить все обуревающие Вас эмоции в одно предложение |
|
link 4.04.2016 14:03 |
|
Erdferkel, считайте так, как хотите, мне от этого ни холодно ни жарко. Только вот пассаж: из-за Вас теперь вляпалась по своей любознательности вот в этот текст http://samlib.ru/b/burxjak_a_w/alexievich.shtml да тьфу! пойду умоюсь горячей водой с большим количеством мыла - как в навозе вывалялась на кой было выпячивать? А да, я забыл, Erdferkel рефлексирует на форуме по причине отсутствия других общественно полезных дел, - семьи, брака, цели проживания на территории ФРГ и т.д. |
|
смешно :) про семЮ и брак и цели. у меня такое чувство, что на этой ветке каждый рефлексирует о себе, делая вид, что обращается к собеседнику. я ошибаюсь? |
| Заметьте, Erdferkel, что статья об Алексиевич написана не после, а изрядно до того, как ей нобелевку кинули. |
|
link 4.04.2016 14:08 |
| Ошибаетесь, marcy. Ваша точка зрения свелась на выгул пса. |