 |
|
Subject: Прощальное. Для чего задумывался форум МТ и чем он стал gen. Прописные истины ругают, но от этого они не перестают быть истинами.После того, что произошло в ветке "Ошибки в словаре - 3", позволю себе напомнить некоторые из них. Оспорить их вряд ли кто возьмется. Форумы задумываются как площадки для дискуссий среди профессионалов на интересующие их темы. Прописные истины перечислены, теперь риторический вопрос к разумным коллегам: чтО является бОльшим оскорблением - то, что упрямство человека (а не его самого!) назвали неумным, или же то, что этот человек является кровопийцей, который(ая) на протяжении нескольких лет клюет своего оппонента и на правах признанного авторитета науськивает на него своих собратьев по людоедству? Вопрос хоть и риторический, но ваш ответ на него я знаю: второе не только намного большее оскорбление, оно намного хуже даже прямых ругательств в духе шумовской словесной клоаки или марсианской (с очень маленькой буквы) площадной брани, потому что они хоть и мерзкие, но прямые, а оскорбления без брани наносятся подленько, тихой сапой, с соблюдением внешнего политеса и даже обращением на "Вы" с прописной буквы. Теперь можете банить меня бессрочно. Мне и жить-то срок отпущен уже не такой большой, но я уйду с чистой совестью. Уважаемые Себастьян Перейра, 4uzhoj, johnstephenson, Alex455, paderin, petrelink, A. Rezvov и многие другие, даже не поддерживавшие меня открыто, но просто молчаливые умные и порядочные друзья, спасибо за общение с вами! Сейчас на меня, отсутствующего, польется очередной ушат грязи, но мне уже всё равно, мне есть чем интересным заняться. Тролли будут также уверять, что я "в который раз" вернусь. Мели, Емеля, твоя неделя... Закрыть эту тему легко, но всё равно в Интернет она попадает. Народ должен знать своих героев. |
| Нужно просто РАБОТАТЬ. Молча. Просто работать. |
|
link 9.02.2019 0:45 |
| кто-нибудь может толком объяснить, что опять случилось? |
| Вообще основателю ветки стоит дать возможность удалять сообщения, которые, по его мнению, не относятся к теме. Тогда люди смогут без напряжения задавать здесь свои вопросы, и ветка не будет обрастать пустой болтовней. Это абсолютно великий ресурс. Просто нужно больше контроля над болтологией. 90% - словарь, 10% - форум. Мне лично только сами слова здесь нужны. Чем просто болтологией заниматься, лучше в шашки быстрые несколько партий сыграть. Самое главное - НЕ ЗАДЕВАТЬ друг друга. |
|
link 9.02.2019 2:13 |
| сообщением от 9.02.2019 4:48 задето огромное количество пользователей, для которых форум намного важнее словаря! |
|
**Уважаемые Себас........** Как же мало средь званных избранных... И.М. - конечно, все уважаемые Вами будут расстроены; мне так кажется. |
|
"сообщением от 9.02.2019 4:48 задето огромное количество пользователей, для которых форум намного важнее словаря!" 10% - это немного. Из них только 1% будет "задет". Статистика никогда не врет. |
| У каждого своё мнение. Просто, если со стороны так посмотреть, чисто хочется конкретики, адресности, ТОЛЬКО внимания непосредственно к (англ.) языку. Пустой болтологии здесь не место. Чисто моё мнение. Уверен, что Андрей Поминов и большинство модераторов со мной полностью согласны. Когда ты пашешь каждый день, на пустую болтологию просто сил не остаётся. Чем меньше пустой болтологии, тем меньше конфликтов. Я за жесткость. |
| Возможно, нужно дополнительный ресурс создать, типа МультиОФФ, и туда всю болтологию перенести. Этого никто делать не будет - поэтому просто нужно жестко мониторить сообщения. Задал человек конкретный вопрос, оставлять только сообщения, в которых даётся конкретный ответ. Пустую болтологию удалять - отбивать желание засорять ресурс пустой болтовней. Мне кажется, это самый лучший подход к делу. Если б я лично владел этим ресурсом, я бы тАк сделал. |
| Ещё раз повторюсь - я выразил своё личное мнение. Если кто-то со мной не согласен, прошу не обижаться. Варианты выразить свою точку зрения не обижая других всегда были, есть и будут. Основатель ветки должен обеспечиваться четкими ответами по делу. Каждый из нас может лишь беспристрастно предложить свой вариант - пусть он выбирает сам. |
|
У меня всегда было и остается какое-то двоякое чувство. С одной стороны, я категорически против гонений, которые здесь устраивает группа товарищей на уважаемого Хавкина. Вне зависимости от его взглядов, просто уважайте его возраст. Неужели так трудно? Из блокадников же он, в конце-концов. С другой стороны, меня не покидает ощущение, что уважаемый Хавкин получает от этого удовольствие. Нравится быть в центре внимания. Даже такого негативного. Oдиночество? Недостаток общения и внимания в реальной жизни? Желание поделиться жизненным опытом? Почему бы всем, у кого пальчики чешутся писать нехорошие вещи в адрес уважаемого Хавкинa, не попробовать проигнорировать его хотя бы месяц? Посмотрим, что получится. Если уважаемый Хавкин будет доволен этим, значит, он не страдает недостатком внимания. Если будет провоцировать на пятистраничные кинг-сайз простыни, то точно мазохист. |
| Неужели всё так страшно?! |
| Хуже. |
|
link 9.02.2019 4:01 |
|
\\\ 10% - это немного. Из них только 1% будет "задет". Статистика никогда не врет. эти 10% откуда взялись?? если все из того же самого сообщения (4:48), то это лишь ваше личное мнение, и никакая это не статистика. у меня другое ощущение: словарь максимум 5%, а форум как минимум 95%. слова можно много где посмотреть, потому что словарей много, и большинство из них лучшего качества - зато вот форум этот в своем роде уникален. |
|
to 9.02.2019 7:01 "словарь максимум 5%, а форум как минимум 95%. слова можно много где посмотреть, потому что словарей много, и большинство из них лучшего качества" Где лУчшего качества? Ссылки есть конкретные? Можете привести? |
|
link 9.02.2019 4:21 |
|
да, могу. но речь ведь не об этом - а о том, чтобы НЕ ЗАДЕВАТЬ друг друга. не так ли? (вы же сами подняли этот вопрос.) вот я вам и отвечаю, что ваши личные проценты никак не распространяются на других. более того, поскольку ваше сообщение написано В ФОРУМЕ, то и прочитано оно будет посетителями ФОРУМА, а не словаря. иными словами, получилось так, что в 4:48 вы пришли В ФОРУМ, чтобы сказать всем посетителям, что этот форум для вас очень мало важен. странный способ никого не задеть. |
| Смысла дальше здесь что-то писать не вижу. Делом надо конкретным заниматься. Знающие люди поймут, что я имел в виду. Приятного всем дня. |
|
3:06. /это называется безумием/ дискуссия о нормальности и ненормальности пользователей МТ может завести нас очень далеко... согласен с Tamerlane |
| Иосиф Моисеевич, мне кажется, что на девиантное поведение не стоит реагировать. Может быть человека оштрафовали в трамвае? Что ему делать? Кондуктор грозный. Ему вякнуть что-либо рисковано. А тут такой простор. |
|
И на людей, ищущих того, что им недодали в жизни, внимания также не стоит обращать. А лучше их игнорировать (зачем Вам ходить в грязи). А вообще, И.М. И спасибо за упоминание меня (но только помочь нам и оказать поддержку смог бы только модератор 4uzhoj - которого очень прошу разобраться с репликами Шумова в ветке про ЛМ - хотел потом дать еще комментарии по существу для информации, но он не дал этого сделать, вторгнувшись с оффом и комментариями не по теме и испоганив ветку). И спасибо за смелость. Интересно, могла бы "безупречная" ЭФ написать вот в таком ключе и признать свои ошибки и постоянные наезды. Кто-то написал обо отделении оффов - это как раз к вопросу о структурировании ресурса. Ведь тогда работающие будут обсуждать работу, а пьющие Шато общаться на любые посторонние темы. |
| никогда такого не было, и вот опять |
|
... Что случилось нынче в школе? Нет учительницы, что ли? Расшумелся первый класс И бушует целый час. Поднял шум дежурный Миша. - Тише, тише! - закричали - Тише, тише! Не шумите! Тут учительница пенья Оглядел он всех сурово |
| да, тут все разные, и надо делать различия ... |
|
И.М. все правильно говорит (по сути), я тоже именно так всегда и поступаю: меня устраивает какой-то интернет-ресурс - я туда "хожу". все места, которые меня не устраивают, я просто не посещаю. колхоз - дело добровольное... |
|
а почему "прощальное"? ведь вроде ТС сам никуда не уходит - он, если я правильно поняла, всего лишь предлагает себя бессрочно забанить Амор, если что, так я ТС в отношении возраста почти догнала :-) подпись: ваш кровопийца-людоед с клювиком (что меня ни в коей мере не задевает, поскольку всё происходит в виртуале) |
|
Иной Взгляд на Прописные Истины, или Как Жить? Форумы задумываются как площадки для дискуссий среди профессионалов на интересующие их темы. Если форум превращается из такой площадки в грызню между его участниками, это называется безумием. Если людям, которые обращаются к администрации с неоднократными призывами прекратить это безобразие, администрация затыкает рот (все понимают, что я имею в виду отнюдь не совершенно правильные последние предупреждения нескольким участникам в указанной выше и ныне закрытой ветке), это называется потворством троллям со стороны высшего руководства, которое имеет достаточно полномочий, чтобы навести порядок. Тот "порядок", который установился здесь, - это "понятия" зоны и худшие армейские ситуации, когда дисциплина достигается только посредством усмирения "мужиков" руками "авторитетов". Не замечаемые администрацией оскорбления, которые тролли первыми наносят оппоненту или просто любому человеку, называются хулиганством. Искажение сути высказываний оппонента на прямо противоположное называется ложью. Постоянное демонстративное игнорирование четких аргументов оппонента называется цинизмом. Выставление оппонента в глазах сообщества полным идиотом и придирки по мелочам при отказе от обсуждения основной темы называются подлостью. В целом подобное поведение образованных людей называется глупостью. |
|
link 9.02.2019 9:23 |
|
"С другой стороны, меня не покидает ощущение, что уважаемый Хавкин получает от этого удовольствие." - эээ... почти идеальный тонкий троллинг? :) В самом деле, только что ветка безвременно почила в бозе под карающей рукой модераторов, как тут же появился пост с прозрачной надеждой к возвращению на круги своя...:) |
|
Would you like to swing on a star? Carry moonbeams home in a jar! And be better off than you are Or would you rather be a mule? Now, a mule is an animal with long funny ears And by the way, if you hate to go to school A pig is an animal with dirt on his face Or would you like to swing on a star? A fish won't do anything, but swim in a brook And all the monkeys aren't in the zoo |
|
А вот и звуковое сопровождение, чего уж там! https://www.youtube.com/watch?v=vfP8sIEaRfk |
|
Исчерпывающий анализ в 12:19. Позволю себе лишь небольшое дополнение к первым и последним строкам послания ТС. Форумы задумываются как площадки для дискуссий среди профессионалов на интересующие их темы - из общения с Андреем Поминовым полтора десятка лет назад у меня сложилось впечатление, что словарь МТ и форум как его побочный продукт создавались, главным образом, для оперативной помощи по рабочим вопросам. С этой функцией форум прекрасно справляется до сих пор. Разумеется, более общие вопросы языкознания тоже интересно обсуждать или читать такие обсуждения в свободное время, но чтобы иметь в таких обсуждениях весомый голос, надо уметь внятно и лаконично формулировать свои постулаты, а еще на английском форуме желательно владеть английским языком в достаточной мере, чего, увы, не наблюдается у ТС и ряда его фолловеров. Народ должен знать своих героев - пожалуй, впервые такое откровенное признание своих целей: любой ценой прославиться и оставить след в истории (пусть даже этот след будет от слова "наследить"). |
|
Можно препарировать как и всё прощальное послание, так и его части - каждый параграф, каждое предложение, каждое слово; можно разложить все мысли на столе, промыть, высушить и залить формалином с глицерином; можно сделать атлас этих мысленных, безмысленных и бессмысленных слов и их комбинаций и показывать его студентам... А - зачем? Мало об этом говорилось? Не всё высказано? Не всё услышано?... J'attendrai, И.М. |
|
|
:) исполнитель роли дамы справа на картинке однозначно утвержден. |
|
Исполнителем роли дамы однозначно будет тот, кто нежнее всех скажет "Милый, милый..." :) http://www.youtube.com/watch?v=nAIFyyvGEUg |
|
Иван Топорышкин пошел на охоту, с ним пудель пошел...(с) Почти по Хармсу или Прощальных много не бывает Прощальное-1 Иван Плодоножкин пошёл на охоту, Вот так и погибли и Ваня, и хаски -- Прощальное-2 Иван Плодоножкин пошел на охоту, Вот так и пропали Иван и собака, Прощальное-3 Иван Плодоножкин пошёл на охоту, Могли бы быть дома и лайка, и Ваня -- Мораль: если сил уже нет на охоту, |
| Ху из I. Havkin и зачем эта простыня текста была вообще? |
| Иосиф Моисеевич, не уходите... |
|
***Ху из Хавкин?*** это такой пользователь, который (в который раз хлопнув английской дверью, но поглядывая через "хитрый глазок") в данный момент поливает помоями пользователей англ.форума на настороженно-братском (мое оценочное суждение) фр.форуме; причем ему даже в голову не приходит, что он укоряет других в том, чем, укоряя их, занимается сам - перемыванием косточек кому-либо в их предположительное непристутствие. как-то так. |
|
* "в их предположительное непристутствие" читать "в их (предполагаемом) неприсутствии" ) |
| На французском? Значит, я был прав, когда написал j'attendrai! :) |
| 21:41, Это большой знаток лингвистики, современной поэзии, врачеватель человеческих душ, а также мастер риторики и ведения дискуссий. |
| Если без иронии, то последняя оценка, ИМХО, в основном верная (иронию вижу во "врачевателе человеческих душ"). |