 |
|
Subject: was not formally educated gen. Смысл фразы понятен, но как выразить по-русски, не прибегая к длинным описательным конструкциям? Вариант "не получил формального образования", на мой взгляд, неудачен (очень невнятно). Пока что вижу один сравнительно приемлемый вариант - "был самоучкой".
|
| Кстати, еще говорят "формально нигде не учился". Смотрите по контексту и стилю всего произведения. |
| Благодарю, но фраза "формально нигде не учился" по стилистике... не очень подходит. |
| Да, поэтому уточнил. В любом случае, главное передать смысл (если нет других требований) - может, действительно стоит перефразировать. |
|
напр., никогда не посещал школу/никогда не учился в школе/не получил систематического образования - и ещё всяческие варианты, вплоть до домашнего образования но контекст опять строго конфиденциален :-( пысы: в гуголе на эту тему есть чья-то (не ничья!) бабушка и Мерилин Монро |
|
Весьма благодарен! Вариант "не получил систематического образования" очень даже подойдет! P.S. Контекст не конфиденциален. Вот он, если интересно: Однако текст, если брать в целом, вовсе не про американского комика, а про налоги. |
| "Систематическое" вполне употребимо, вполне может подойти (хотя строго говоря, не уверен - разве не может быть самообразование систематическим? Тут речь о "системе" как об институте, о структурности знаний или о постоянном процессе обучения?). |
| мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь... |
|
to trtrtr: ОК, благодарю за ценное замечание: заменю "систематическое образование" на "системное". |
| формально он нигде не учился / официального образования у него не было |
|
"заменю "систематическое образование" на "системное"" - может и не нужно вообще с такой формулировкой кроме школы вообще нигде не учился "....Уильям очень хорошо учился в школе – что, однако, не помешало ему бросить учебу после 10-го класса. ....." http://facecollection.ru/people/uill-rodzhers |
|
"заменю "систематическое образование" на "системное" и зря! trtrtr, поройтесь в гуголе - на каких сайтах "системное образование", а о ком пишут, что они "не получили систематического образования" не слышите разницы? а про Уильяма нашего не Шекспира можно - Уильям даже не закончил школу, однако... |
| Вы меня не так поняли. Я не предлагал "системное". Я спросил, что имеется в виду под "систематическим" и может ли самообразование быть систематическим или нет. |
| Внимательно читайте: 11.09.2017 11:07 |
|
Образование может быть и систематическим, и системным одновременно, и это не тавтология. Систематически - планомерно, по графику; системно - по определенной схеме, в определенной последовательности. Автобус ходит каждый час, но маршрут меняется. Или - автобус когда выходит на линию, когда - нет, но маршрут постоянен. |
|
Тем не менее, иногда / часто (?) "систематическое" употребляют как синоним "формального" в контексте образования. Мои сомнения в том, нельзя ли самообразование назвать "систематическим образованием"? Не вносит ли это путаницы? Насколько этот синоним тождественен "формальному"? Извините, если увел разговор в сторону. Однако, из контекста, пожалуй, смысл будет понятен и так (формальное) и эдак (систематическое). Поэтому чисто гипотетический вопрос в вакууме. |
|
**нельзя ли самообразование назвать "систематическим образованием"?** Можно, разумеется. |
|
Коллеги, не ожидал такой оживленной дискуссии, по итогам которой я склонился к варианту "не получил официального образования". На мой взгляд, вариант с "формальным образованием" плох (не по-русски звучит). Что касается "систематического образования", то мне этот вариант нравится, но, возможно, он может обозначать и нечто иное... |
| институтов не заканчивал |
| He went to school at the Willow Hassel School at Neosho, Mo., and Kemper Military Academy at Booneville. |
|
to Rengo: Спасибо! Важное уточнение. Если принять информацию Википедии, получается что-то вроде "не завершил образования". |
|
по-русски про таких говорят "так ничего и не закончил", "так диплом и не получил", "так нигде и не доучился" самоучка - может быть, но это, скорее, о тех, кто многому научился и добился успеха, но не учился в учебных заведениях недоучка ) |
|
link 11.09.2017 18:18 |
|
"Will Rogers was not formally educated, yet ..." Will Rogers инстутутов не заканчивал; тем не менее, ... |
|
link 11.09.2017 18:19 |
| *институтов, подразумевалося |
|
**институтов не заканчивал** **по-русски про таких говорят "так ничего и не закончил"** Ho на самом деле по-русски говорят окончить (школу или вуз) |
|
Насколько я знаю, "не окончил" означает начал учебу/поступил, но не завершил. А если вообще документы не подавал? |
|
Трудности русского языка: учебные заведения только оканчивают, все остальное - оканчивается и заканчивается. Иными словами, когда вы окончили школу, вы закончили свое образование. Если же вы закончили школу, то совершенно точно, что процесс образования ещё не завершен (не закончен), и неплохо бы окончить курсы русского языка. |
|
link 12.09.2017 4:38 |
| 7:28 - выяснено опытным путем, что прекратить поток речи нейтива фразой I don't speak English практически невозможно - продолжают наяривать. а вот например фраза I am not understand работает гораздо лучше. |
|
про обучение в т.н. "academy " :)) "At Kemper there was much emphasis on horses. So far as reading was concerned, Will didn't have to buy glasses until many years after Kemper days. ..." "He was educated at the Willie Hassell school at Neosho, Mo., and at the Kemper Military academy at Booneville, Mo., but, as he later said: "It didn't do me any harm much." |
|
Ну, да, знаем, как с кофе. Десятилетиями вдалбливали людям в головы уродливое "мой кофе", а потом решили, что черт с ним, коли все норовят сказать "моё", то можно и "моё". Тот же случай, когда по бумажке школу оканчивают, а по-нормальному заканчивают. Осовеннно, когда в отрицательной форме. "мы институтов не оканчивали". Могу поспорить, 100 из ста скажут "не заканчивали" или "не кончали". |
|
Обратимся к классике: Джон Лунд был родом шотландец. Он нигде не воспитывался, ничему никогда не учился, но знал всё. Он принадлежал к числу тех счастливых натур, которые до познания всего прекрасного и великого доходят своим умом. Источник: http://chehov.niv.ru/chehov/text/letayuschie-ostrova.htm |
|
"окончил" - правильный вариант, но вполне может стать книжным и устаревшим :) ни одного студента не знаю, который скажет "когда я окончу институт", скажут "когда я закончу универ" даже моя бабушка бы мне сказала: "когда вы заканчиваете, в следующем году?" = в смысле "заканчиваете учебу" - опять же, сокращенный вариант, тренд :) |
|
Да. Таки да. Именно сто из ста. амор +много Здесь речь идет не о массовой безграмотности (в данном случае), а о наметившейся тенденции. |
| Кстати, academy натолкнуло меня на мысль об "академическом образовании". |
|
"Кстати, academy натолкнуло меня на мысль об "академическом образовании"" только не в данном случае)) |
| Я редко настаиваю. :0) |
| "даже не окончил школу" от ЭФ +10 |
| Спасибо всем! Не ожидал, что вопрос породит такую интересную дискуссию. |
|
Вариант "не получил формального образования", на мой взгляд, неудачен Скорее всего, удачен, ибо везде учился (судя по тому, что нашли ребята), но "корочек" не получил. "так ничего и не окончил" - прекрасный вариант. Получил внешкольное/университетское образование - отражает только часть смысла. Куда, например, делись: церковно-приходские школы, семинарии, медресе итп? |
|
Анна Ф. **ни одного студента не знаю, который скажет "когда я окончу институт"** Зависит от учителей. :) https://www.youtube.com/watch?v=deRoxR0TLsM |
| You need to be logged in to post in the forum |