 |
|
Subject: полный off, правописание gen. Пожалуйста подскажите, как правильно написать фамилию Топаж, если надо написать работа выполнена ТопажО(Е)м??Читаю грамоту.ру КАК ВЫБРАТЬ ГЛАСНУЮ В СУФФИКСЕ И ОКОНЧАНИИ? 1. В СУФФИКСЕ существительного, прилагательного, наречия под ударением пишется буква О: СОБАЧ-ОНК-А, КАМЫШ-ОВ-ЫЙ, ГОРЯЧ-О. Но в фамилии Топаж принято ставить ударение на первый слог и говорят ТОпажом. Мне кажется надо писать О, но есть мнение, что надо Е. Я очень извиняюсь за вопрос здесь, но на грамоте.ру регистрироваться не хочется. |
| Во-первых, к именам собственным правила могут быть и не применимы. Во-вторых, обратите внимание: правила, которые Вы описали, относятся к суффиксам и окончаниям, а в Вашем примере имеет место быть корень... |
|
Ошибочка вышла... Следует читать: "Во-вторых, откуда следует, что фамилия образована от глагола?" Ну и в-третьих, "ё" всегда ударная, соответственно, в безударном слоге её не может быть по определению... |
|
Вот что мне нашлось на Грамоте.ру: 13.1.4. Все прочие мужские фамилии, имеющие основы на согласные и нулевое окончание в именительном падеже (на письме они кончаются согласной буквой, ь или й), кроме фамилий на -ых, -их, склоняются как существительные второго склонения мужского рода, т. е. имеют в творительном падеже окончание -ом, (-ем): Герценом, Левитаном, Гоголем, Врубелем, Хемингуэем, Гайдаем. Такие фамилии воспринимаются как «нерусские». Исходя из этих примеров, можно сделать вывод, что для твердых согласных характерно окончание -ом, для мягких и й -ем. Русская фонетика говорит, что ж - всегда твердый звук (хотя как это можно определенно утверждать в отсутствие оппозиции по твердости-мягкости?), так что, наверное, в вашем случае окончание -ом. |
| Спасибо большое. |
|
То́паж – То́пажем Топа́ж – Топажо́м Как То́маш – То́машем |
|
"так что, наверное, в вашем случае окончание -ом" если мы напишем "Топажом", куда читатель скорее всего поставит ударение? мне лично кажется, что ТопажОм для Топажем хоть какие-то шансы на ТОпажем есть - хотя в наше просвещённое время многие всё равно прочтут как ТопажЁм а нельзя ли написать: автор работы: А.Г. Топаж? |
| т.е. если без ударная, то все же ем? Но ведь ГЕрценом, ЛевитАном? |
| Erdferkel, перефразировать наверно можно, но если честно, то интересно, как будет правильно. |
|
безударная - слитно если бы г-н Топаж был так же известен, как Герцен и Левитан, то никто не затруднился бы и с -ом Вы бы послушали, как дикторы нем.ТВ произносили фамилию Гагарина... правда, до ударения на первое "а" всё-таки не додумались :-) |
|
Да безударная действительно слитно, спасибо, это даже для меня слишком, мне стыдно. Ваше мнение понятно. Спасибо. Видимо я так привыкла произносить его фамилию, что до ударения на ом не додумалась. Видимо перефразировать будет разумнее. |
|
И спросить тоже можно, только у меня другой Топаж, у меня вот этот http://www.twirpx.com/file/984370/ |
| А если Топаж - женщина? Тогда вообще не склоняется. Работа Ангелины Топаж. |
| https://www.google.nl/search?num=100&newwindow=1&hl=ru&site=webhp&source=hp&q="Топажем"&oq="Топажем"&gs_l=hp.12...1678.6603.0.8733.9.9.0.0.0.0.51.414.9.9.0....0...1c.1.64.hp..4.5.243.94PL3KtJjh4 |
|
Ну и edasi+1: То́паж – То́пажем Топа́ж – Топажо́м Но почему - объяснить не могу. |
|
Tante B у меня Ваша ссылка с работы не открывается. Топаж в моем случае мужчина. Буду выяснять, что он сам думает по данному вопросу. |
|
link 25.05.2015 7:26 |
| Нет. Топаж - Топажем в обоих случаях, если это мужчина. Например, если фамилия французская с ударением на последний слог: все равно Топажем. Категорически. Топажом - это просторечие. |
|
странно, что не открывается гугл там "Топажем", включая лично вашего через О встречается "топажом, то служанкой" :о) сравнивать с французскими фамилиями не стала бы |
| Tante B, у меня браузер старый, проблема в этом. Спасибо. |
|
link 25.05.2015 7:38 |
|
@ Tante B, Сравнивать необязательно, факт тот, что в обоих случаях должно быть Топажем. Но пусть лучше аскер самого носителя фамилии спросит. Так всем проще. |
|
в отзыве на диссертацию на сайте вторую страницу зачернили, а в гуголе в ссылке на сайт реквизиты приводятся полным текстом прошу: Топаж Григорий Ицкович адрес: 195256, г. Санкт- Петербург, пр. Науки, д.24, корп.1, кв. 275 тел. 8 (812) 384-6-032, 8-911-012-88-49. в телефонной книге СПБ реквизиты другие тел. 2413843 ТОПАЖ ГРИГОРИЙ ИЦКОВИЧ РОССИЯ, САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, БОЛЬШОЙ САМПСОНИЕВСКИЙ 83 93 |
|
Erdferkel, спасибо большое, я знаю как найти Топажа, он в Политехе работает. Уже пытаюсь узнать, что он сам думает. С этим местом в моей работе все интереснее, ее даже сам Топаж читал, там уже месяц как написано Топажом, и вдруг мне это исправили, но исправлял не он. Видимо, просто все читали другое и на это никто не обратил внимания. Всем большое спасибо. |
| Имя моего коллеги было Лепаж. Говорили - поехал с Лепажом. (Lepage) |
| То есть, получается, что после шипящих и -ц в фамилиях/именах в творительном падеже окончание -ем: Милошем, Штирлицем, Ростроповичем, Ассанжем, (и если скажем, работа была бы написана человеком по имени Борщ), Борщем. Пытаюсь вывести для себя правило. |
|
Если от слова ЕЛЬЦА образовать притяжательное прилагательное, то в м.р.ед.ч.им.пад будет ЕЛЬЦЫН и никак иначе. Но в фамилии может быть и Ельцин (как у одного беспалого алкаша). Аналогично от слова ГОРБАЧ – ГОРБАЧОВ, от ХРУЩ – ХРУЩОВ и т.п. Но фамилии бывают и Горбачев (Горбачёв), Хрущев (Хрущёв). Правил нет. |
| Рина Грант, как вы склоняете слово "паж"? |
|
Я узнала, Топаж сказал, что лучше писать Топажем. Еще раз всем спасибо. |
|
link 25.05.2015 9:52 |
|
@ Tante B, "паж"-то тут ни при чем. Есть устоявшиеся правила произношения заимствованных фамилий. Как выше и написано: Ассанж -Ассанжем. Да, в разговорной речи можно говорить и Топажом, но это просторечная форма. |
| You need to be logged in to post in the forum |