1 - pesumo humor, 2 - se deshizo 3 - tener fucu

[ustalaya_ulitka]

1 estar de pesumo humor
быть в плохом настроении? от pesado? в смысле - "тяжко мне"?

2 Ella se deshizo de esa joya
сняла? рассталась? распрощалась?

3 Como castigo la directora me llevo a su recinto privado, que ya de por si tenia fucu`
ni idea (((

[Шозарыба]

1. Опечатка, должно быть pésimo - отвратительный, наихудший.
2. Избавилась.
3. fucú - невезение, неудача. Ей не везло?

А вот насчет "de por si" самой интересно. Побольше бы контекста.

[Шозарыба]

Нашла: de por si - сам по себе.

[ustalaya_ulitka]

1,2 - cпасибо
3 - Речь идет о проступке ученицы начальной школы.
Eso produjo en la aludida una indignacion sublime, que no guardaba, a mi juicio, proporcion con la ofensa y como castigo la directora me llevo a su recinto privado, que ya de por si tenia fucu` y cuando estabamos las dos solas me hizo pedirle perdon.
Может, в смысле туда попадали неудачники, в смысле те кто провинился - это ведь несчастье - в кабинет директора-то )))

[ustalaya_ulitka]

О! Спасибо "что само по себе уже было невезением"

[petoi]

Теперь, читая книгу, смело поправляю: "ya de por si (recinto) tenia fucú" - сам по себе ее кабинет уже был мрачен / внушал суеверный страх.
Надеюсь, еще не поздно.
:)

[petoi]

Усталая улитка, а вот интересно, как вы перевели призвище героини Monita?

[Talpus]

Я бы перевел "мартышка".

[petoi]

Колумбийцы русоволосых называют Mona. :)

[ustalaya_ulitka]

Нет, еще не поздно. В любом случае учиться никогда не поздно.
Петой, я пока над этим думаю. Кстати, идей Тальпуса меня тоже посещала, но, увы, по стилю не подойдет )))
По-ходу они ее именуют то senorita Mona, то Monita. Сначала я ее обозвала Блондинкой, теперь вот думаю, может Красоткой. А может, просто оставить Моной и сделать пояснение, не знаю еще )))

[petoi]

Думаю, лучше оставить Моной / Монитой и сделать пояснение про блондинистость (обезьян вообще не упоминать :)). А Блондинка и Красотка как-то не тянут на имя.

[Talpus]

2 Ulitka: "Кстати, идей Тальпуса меня тоже посещала". Идей - это новое слово в руской лексике? Типа: "Идей, что вдохновляет иудей"? :lol:

2Petoi: Блондинка не тянет на имя, согласен, но ее "русская коннотация" как персонажа массы анекдотов вполне может потянуть на прозвище. Хотя, конечно, не в этом случае, ибо здесь даётся аллюзия на прямое значение этого слова. А не на то, что героиня глуповата.

[ustalaya_ulitka]

petoi, на имя не тянут, но это ж прозвище
Talpus, вообще там ситуация такая - у девушки шикарная грива длинных светлых волос и очень высокий рост, то есть внешне она разительно отличается от остальных коломбианок (ой, опять русская языка хромает ))). И потому, когда она знакомится с людьми из бедных кварталов, они ее с первых слов всегда называют Монита и даже никогда не пытаются узнать ее настоящее имя. Мне вообще кажется, что Блондинка может подойти в такой ситуации. Правда, там тогда будет звучать "сеньорита Блондинка"...
Впрочем, пока я еще не приняла окончательного решения )))
И, кстати, местами по сюжету она не просто Блондинка, а ИМХО вообще полное Блондинко )))

[petoi]

Улитка, ещё интересно, как вы поступили с названием книги?

Angel de mi guarda,
dulce compañìa
no me desampares
ni de noche ni de dìa...

[Talpus]

Мой ангел-хранитель,
мой верный товарищ,
И ночью укроешь,
И днем не оставишь.

[ustalaya_ulitka]

Петой, и опять Вы нашли мое слабое место. На эту тему я пока тоже предаюсь размышлениям. Русского аналога я не нашла (или пока не нашла) ни у православных, ни у католиков, а переводить в виде четверостишия мне не очень хочется - все-таки молитва. Хотя молитва детская, может, и пойдет в виде нехитрого четверостишия.
Talpus, ага, типа того )))

[petoi]

Переводить эту детскую молитву в книге все равно придется.
Жаль, что никаких аналогов, ни детских ни взрослых.
Перевод Тальпуса очень хорош, но dulce, имхо, скорее нежный/ласковый чем верный. Тем более, в контесте книги ангел особой верностью не отличался.

[Talpus]

Нет проблем - заменяем на "нежный". Надо будет - еще пару вариантов "сделаем"...

[ustalaya_ulitka]

Петой, придется, что ж делать )))
Но вариант Тальпуса, при всем уважении, все-таки, ИМХО, не очень-то попадает в ритм. Хотя как детская молитва очень даже ))

[Talpus]

Насколько я понимаю, в основе испанских стихов лежит силлабика, а не силлабо-тоника, поэтому говорить о ритме здесь просто не приходится. К тому же, последняя строчка имеет два лишних слога. Не думаю, что на т.н. "ритме" вообще следует заострять внимание. Единственное, чего нельзя делать - это, выбрав при переводе русский стихотворный размер первой строчки, менять его потом при переводе остальных. Это уже будет не в русских поэтических традициях.

[ustalaya_ulitka]

Мудрые слова были Жихарю в основном знакомы каждое по отдельности, а собранные купно, причиняли голове нестерпимую боль (с)

Не являясь специалистом в поэзии, я всегда при переводе стихов ориентируюсь на ритм первой строчки оригинала и стараюсь строго сохранить ритм. Возможно, этот подход несколько колхозный, но мне так проще не накрутить отсебятины.

[Talpus]

Мне неловко, поверьте, говорить Вам об этом, но в случае с испанской поэзией Ваш "метод" не работает. Лучше считайте сразу слоги первых строчек... Но при переводе не забывайте про сказанное мною ранее - размер русского стиха потом уже не менять!
P.S.: А еще настоятельно рекомендую послушать в Ю-Тюбе несколько стихотворений в испаноязычном исполнении, благо сейчас это стало совсем доступно. Чтобы Вы своими ушами услышали, есть в них т.н. "ритм" или нет.

[ustalaya_ulitka]

Тальпус, Вам ни в коем случае не должно быть неловко. Я в этом вопросе и в самом деле очень слабо разбираюсь, а потому критика и ученье мной активно приветствуются )))
Так что я Вам очень признательна.

[petoi]

Улитка, а можно помотреть Ваш "колхозный" вариант? :)

Что касается Тальпусова варианта, я бы убрала "мой" вначале и кое-что еще поменяла:

Ангел-хранитель,
мой нежный товарищ,
Ты ночью укроешь,
И днем не оставишь.

[Talpus]

Нельзя убирать "мой" в первой строке, в русской поэзии размер никто не отменял! Это двухстопный амфибрахий. А всего-то у нас таких размеров пять, несложно и выучить: ямб, хорей, дактиль, амфибрахий, анапест.
Можно только заменить вторую строку, убрав "мой" оттуда:
Мой ангел-хранитель,
Надёжный товарищ,
Ты ночью укроешь
И днём не оставишь.
Вместо "надежный" можно использовать "радушный", "любезный" или что-нибудь еще, подходящее ПО РАЗМЕРУ.

[petoi]

Талпус, дался Вам этот амфибрахий! Это же детская молитва...
Если в русской поэзии так строго с ритмом, к какому размеру тогда Вы отнесете детские песенки, ну хотя бы эту:

Ладушки-ладушки,
Где были? У бабушки
Что ели? Кашку
Что пили? Бражку
?

[Talpus]

А кто сказал, что это поэзия? Сами назвали - детская песенка!
Размер имеют только СТИХИ. И то, конечно, не все - есть еще верлибр, смешанный ритм, чередование размеров, есть поэзия вообще без строгого размера - тот же Маяковский, например... (Это называют обычно ТОНИЧЕСКОЙ поэзией). А есть, как известно, и вообще стихи в прозе. У нас это, скажем, Тургенев. У французов - Бодлер. Яркий пример испаноязычной поэзии - отдельные поэмы в прозе Рубена Дарио. Так что вполне естественно, что никакой принцип нельзя возводить в абсолют, тем более в творчестве. Но уж здесь, в этом маленьком четверостишии, называйте его молитвой или как Вам будет угодно, менять или коверкать ритм русского перевода не вижу никакой необходимости. Только и всего.

[Buuo]

Вам волю дай вы бы много чего тут понаубирали! Ломать -- не строить. Умного человека не грех иногда послушать. В моём имхо, со всеми респектами и почтениями, разумеется, ко всем присутствующим. А то ишь, амфибрахий они захотели модернизировать!