DictionaryForumContacts

 Montero

link 21.05.2015 17:09 
Subject: согласование participe passé глаголов, спрягаемых с avoir gen.
Elle nous a encouragéS à choisir un autre sport (здесь мне понятно - "nous" пр. доп., стоящее в препозиции )
Alors , c'est le foot qui nous a choisi . (почему здесь нет S ?? , nous пр. доп., стоящее в препозиции )

 Spindel

link 21.05.2015 17:13 
Вы что-то напутали. Кто кого выбрал: футбол вас или всё же вы футбол?

 Montero

link 21.05.2015 17:18 
Это текст упражнения , в котором предлагается сделать согласования. В первом случае я правильно поставила S, во втором случае ошиблась , поставив S (к упражнению есть ключ ). Я не пойму почему . Вся надежда на вас , дорогие друзья !

 Montero

link 21.05.2015 17:20 
Elle = notre mère

 Lena2

link 21.05.2015 17:43 
Единственная разница, которую вижу я, состоит в том, что elle одушевл. сущ., а foot -нет. Но я нигде не встречала, чтобы это влияло на согласование. Мне кажется, что в ключах ошибка, и это не такая уж редкость.

 Montero

link 21.05.2015 17:51 
Спасибо , что Вы ответили ! Для меня Вы personne de référence на этом форуме .

 DUPLESSIS

link 21.05.2015 17:59 
Гм. Интересное дело, действительно! Если набрать в гугле

"с'est * qui nous a *"

вместо второго астериска выскакивают причастия как в единственном, так и во множественном (причем как раз в тех случаях, когда nous -- не косвенное дополнение (допустим, с donné, raconté и т.д.), а именно прямое! :-)

 DUPLESSIS

link 21.05.2015 18:08 
C'est l'amour qui nous a conduit à l'autel...
C'est l'âge qui nous a forcé à arrêter...
... c'est lui qui nous a équipé était claire...
C'est ce qui nous a séduit dans leur démarche...
C'est Honor qui nous a invité à venir découvrir le FISE...
C'est ce qui nous a frappé lors de nos entretiens...

 Montero

link 21.05.2015 18:11 
Интересно, оказывается не только я задаю этот вопрос

Je lis dans mon livre de français"Elle nous a encouragés à choisir un autre sport. Alors c'est le foot qui nous a choisi"
Pourquoi on fait l'accord à encouragés et pas à choisi ? C'est une erreur du livre ou il y a une explication grammaticale? "Nous" ne fait pas la même fonction dans les deux cas?
Merci d'avance.
http://www.languefrancaise.net/forum/viewtopic.php?id=5144

Спасибо , что натолкнули меня на поиски . Книга-то уж больно известная ALTER EGO niveau B1

 DUPLESSIS

link 21.05.2015 18:19 
Моntero, правильно делаете, что сомневаетесь в абсолютной точности, верности и полноте того, что написано в ключах. Лучше переспросить в случае сомнения. Иначе будет, как в моем посте 21:08 ;-)

 Montero

link 21.05.2015 18:34 
да , тем более , что эти ключи даются в guide pédagogique.

 Lucile

link 21.05.2015 19:07 
Здесь есть один момент, который следует учитывать: в сложноподчиненном предложении в сказуемом придаточного предложения participe passé согласуется в роде и числе с тем словом в главном предложении, к которому оно относится. Пример: Je vais vous lire une lettre choisie au hasard parmi celles que nous avons reçues. Здесь р.р. reçues согласовано в роде и числе с местоимением celles. В выделительном обороте род и число выделяемого слова на форму p.p. в сказуемом не влияет: C'est elle qui a commencé la première.

 Lucile

link 21.05.2015 19:19 
Поскольку у Вас в обоих примерах простые предложения, то в ключе явная опечатка (если только первое предложение с p.p. au pluriel не является в действительности частью сложного).

 Spindel

link 21.05.2015 19:36 
"Это футбол нас выбрал"? Это же описка.

 vera_sh

link 21.05.2015 19:38 
По идее pp должно согласовываться в роде и числе с nous, поскольку nous является COD.

Но если под nous подразумевается нечто целое, типа коллектив, команда, то может и не согласовываться.
Как в случае с vous - уважительная форма tu. Тогда participe passé используется в единственном числе. И в роде, который соответствует этому человеку.
Например, c'est vous que j'ai vue tout à l'heure. Vous = девушка.
C'est vous que j'ai vu tout à l'heure. Vous = молчел.

Lucile, ваш пример "C'est elle qui a commencé la première" не совсем в тему. Поскольку здесь elle не COD, а sujet. А sujet никак не влияет на род и число participe passé в конструкциях с avoir.
Если elle будет COD, то тогда pp будет согласовываться.
C'est elle que j'ai choisie / Ce sont elles que j'ai choisies.

 Montero

link 21.05.2015 20:23 
http://vk.com/doc162499119_224513100?hash=02bcafb262e7e9fb66&dl=162881cb60562702c1 На странице 49 , упражнение 3. Можно посмотреть.

 Lena2

link 21.05.2015 23:13 
Montero, спасибо за комплимент)))

 vera_sh

link 21.05.2015 23:20 
В вашем случае однозначно choisis.....
Вообще надо по правилу согласовывать.
То, что я написала выше, когда не согласуется, это скорее очень редкое исключение и контекст должен быть соответствующий.

Есть другие исключения, но они вашего примера не касаются.

Могло бы быть что "c'est xxxxxxx qui nous a choisi le yyyyyyy..." = xxxxxx a choisi le yyyyyy pour nous. Но это не ваш случай. И опечатки, типа пропущенного слова в вашем случае быть не может.

Странно...

 Lucile

link 22.05.2015 11:28 
Montero, ориентируйтесь на это: http://grammaire.reverso.net/4_1_05_accord_du_participe_passe_avec_avoir.shtml
Здесь достаточно примеров и четко сформулированы правила.

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo