мошенничество в особо крупных размерах law

[MOrgaN29]

Помогите пожалуйста перевести на фр.яз.:
"мошенничество в особо крупных размерах"

Спасибо!

[VNV100110]

http://www.parl.gc.ca/About/Parliament/LegislativeSummaries/bills_ls.asp?Language=F&ls=c52&source=library_prb&Parl=40&Ses=2

....des peines est évaluée entre quatre et 15 ans pour les fraudes à grande échelle....

[MOrgaN29]

Спасибо большое

[Denisska]

Кстати, посмотрев французский Code pénal, я не нашел там fraude как преступление. Зато есть escroquerie
http://lexinter.net/Legislation2/escroquerie.htm
М.б. для Франции есть смысл использовать именно escroquerie в юридическом контексте?

[VNV100110]

"Fraude" - лично у меня этот вариант проверен практикой перевода процессуальных документов на французский и, "есессенно", носителями языка. Хотя у каждого свой опыт работы и свои носители языка. Само собой варианты не исключаются.

[Gallo]

В legifrance "fraude" и "escroquerie" - в различных кодексах.
Спросила у фр. юриста, в чем разница. Разница в следующем:
Escroquerie - мошенничество-обман, преположим, кто-то пообещал кому-то поставить партию пылесосов, взял предоплату и исчез, растворился. Помните фильм "Гений" с А.Абдуловым? ))
Fraude - мошенничество-уловка (ухищрение), чтобы не заплатить за что-л, часто речь идет,естественно, о налогах. Пример, девушка по имени Нафиссату Диалло, задекларировавшая чужого как свою дочь.. Дальше история известна..

[Denisska]

Gallo, в каком кодексе можно посмотреть определение fraude как преступного деяния? Я нашел только для escroquerie

[Gallo]

P.ex.

"A une peine d'au moins trois mois d'emprisonnement sans sursis pour :
...
― fraude fiscale ;"

Code de commerce
Partie législative

я на странице Les codes en vigueur, поочередно, маркнула как ключевые слова: fraude; escroquerie, не уточняя кодекс и получила такой рез-т:
http://www.legifrance.gouv.fr/rechCodeArticle.do?reprise=true&page=1

[Denisska]

2 Gallo,

Выбрать escroquerie меня подтолкнуло наличие отдельной статьи в УК для данного преступления, у ТС речь идет о "мошенничестве" (налоговом, не налоговом - х.з.)
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006070719&idArticle=LEGIARTI000006418192&dateTexte=20090914

[Gallo]

Ну, так в этой статье как раз и говорится, как мне и объяснили, о мошенничестве-обмане.

Т.е. во французском, мошенничество мошенничеству рознь

Я не сильна в русской юр.терминологии, но, по-моему, в русском языке эта смысловая разница (fraude // escroquerie) не очевидна, разве что, прошу прощения, на уровне мата... ;-)

Т.о., выбор эквивалента зависит от того, какой тип мошенничества был совершен.