DictionaryForumContacts

 Natdolm

link 1.05.2008 11:57 
Subject: краснознаменный
Пожалуйста, помогите перевести.

Слово встречается в следующем контексте:

Краснознаменное северо-западное региональное пограничное управление ФСБ России

Заранее спасибо

 Мариша

link 1.05.2008 12:09 
Zollverwaltung Region Nordwest (Trägerin des Roten Banners)

 Saschok

link 1.05.2008 12:11 
Nachrichtendienste in Russland

Die Rolle der Nachrichtendienste in der Russischen Föderation ist unverändert bedeutend. In der Tradition des ehemaligen KGB sind auch die heutigen Dienste wichtiges Instrument für die politische und militärische Führung des Landes, war doch der russische Präsident Putin selber langjähriger Mitarbeiter des KGB (auch in Deutschland) und Leiter des Inlandsnachrichtendienstes FSB.

Der Stellenwert der nachrichtendienstlich gewonnenen Informationen in den Bereichen Wirtschaft und Militär wird als sehr hoch angesehen.
Wichtiges Aufklärungsziel ist dabei auch Deutschland.
Die Zunahme russischen Geheimdienstpersonals in Botschaften und Konsulaten sowie mehrere jüngst bekannt gewordene Spionagefälle geben Hinweise auf die Aktivitäten auch auf deutschem Boden.

Nachfolgend finden Sie Kurzdarstellungen wichtiger russischer Aufklärungs- und Sicherheitsdienste.

FAPSI
(Federalnoie Agentstvo Pravitelstvennoi Svjazi Informatsii)

Die Föderale Agentur für Regierungsfernmeldewesen und Information ist zuständig für Aufklärung und Abwehr im fernmeldetechnischen und elektronischen Bereich.

Sie sichert zum einen die Fernmeldeverkehre von Armee und Regierung,
sorgt für Abhörsicherheit und Verschlüsselungstechniken, klärt zum anderen aber auch selber auf, empfängt also fremde Nachrichten und dechiffriert diese.

Die etwa 120.000 Mitarbeiter dieses Dienstes sollen eine gute technische Ausstattung besitzen und ähnlich leistungsfähig aufklären können wie zum Beispiel entsprechende Dienste der USA.

FPS
(Federalnaia Pogranitshnaia Slushba)

Der Föderale Dienst für Grenzschutz ist zuständig für die Sicherung und Bewachung der russischen Aussengrenzen.
Eine Abteilung soll dabei auch in den Grenzregionen Auslandsaufklärung betreiben.
Der FPS hat mehr als 200.000 Mitarbeiter.

FSB
(Federalnaia Slushba Bezopasnosti)

Der Inlandsabwehr- und Sicherheitsdienst FSB ist zuständig für Verfassungsschutzaufgaben.
Dazu gehören die Spionageabwehr im militärischen und zivilen Bereich, die Bekämpfung von Terrorismus und die Aufklärung von Organisierter Kriminalität.

Neben anderen Informationsbeschaffungsmaßnahmen werden dazu auch fremde Staatsangehörige observiert und abgeschöpft.
In jüngster Zeit soll die Überwachung des Internets eine bedeutendere Rolle bekommen haben.

In bestimmten Fällen ist der FSB auch befugt, Auslandsaufklärung zu betreiben.
Der Dienst hat etwa 100.000 Mitarbeiter.

FSO
(Federalnaia Slushba Okhrani)

Der FSO ist ein Schutzdienst, der für die Sicherheit von Regierung und Präsident zuständig ist. Dazu gehören Personen- und Objektschutz, nach Weisung des Präsidenten sind aber auch nachrichtendienstliche Aktivitäten zur Abwehr oder Aufklärung möglich.
Der Dienst hat etwa 40.000 Mitarbeiter.

GRU
(Glavnoie Rasvedyvatelnoie Upravlenie)

Der militärische Auslandsnachrichtendienst GRU ist zuständig für die militärische Aufklärung im Ausland und untersteht dem russischen Verteidigungsministerium.

Der nach eigenen Angaben "geheimste Dienst Russlands" soll Informationen aus den Bereichen Militärpolitik, -strategie, -geografie, Rüstungstechnik und militärisch nutzbarer Produkte sammeln und auswerten.
Der Dienst hat etwa 12.000 Mitarbeiter.

SWR
(Slushba Vneishnei Rasvedki)

Der SWR ist zuständig für die zivile Auslandsaufklärung.
In den Bereichen Wirtschaft, Wissenschaft, Technologie und Politik werden nachrichtendienstlich bedeutende Informationen gesammelt und ausgewertet, auch mit Hilfe von angeworbenen Agenten im Ausland.
Ausserdem sollen fremde Nachrichtendienste aufgeklärt werden.

Der SWR wurde auch mit dem Skandal um den Plutoniumschmuggel nach Deutschland 1994 in Verbindung gebracht.
Der Dienst hat etwa 15.000 Mitarbeiter.

 Natdolm

link 1.05.2008 12:36 
Saschok, Ваш ответ бесподобен!)) Спасибо!!! На будущее пригодится... Правда, ни слова про "краснознаменное":)

Мариша! Вам тоже спасибо. Но есть сомнения по поводу Zollverwaltung: это, вроде, больше по таможенным делам, в данном случае, мне казалось, должно быть Grenzverwaltung, или...?

 Saschok

link 1.05.2008 13:38 
Думаю приколоть Rotbanner-Orden не так трудно.

 marcy

link 1.05.2008 13:40 
Приколы нашего городка (с)

 Natdolm

link 1.05.2008 14:48 
:)

 mumin*

link 1.05.2008 15:01 
saschok,
"краснознамённое" не есть "mit dem Orden des Roten Banners ausgezeichnet"
просто им за особые заслуги особое красное знамя вручили

 Saschok

link 1.05.2008 15:23 
Вам виднее (??).

 Tanu

link 1.05.2008 16:00 
mumin*
saschok,
"краснознамённое" не есть "mit dem Orden des Roten Banners ausgezeichnet"
просто им за особые заслуги особое красное знамя вручили

Вы серьезно так считаете?
Краснознаменное означает, что награждено орденом Красного Знамени. А красное знамя, как Вам известно, в советское время было вручено всем предприятиям, воинским частям и т.д. Даже каждая школа имела знамя. Так что, они все Краснознаменные были?
Почему тогда про Московский военный округ говорили "ордена Ленина Московский военный округ", а про Дальневосточный - "Краснознаменный Дальнеквоосточный ВО". Или у Московского ВО красного знамени не было?

Автор, пишите смело Rotbanner- или Traegerin des Rotbannerordens или miy dem Rotbannerorden ausgezeichnet

 Erdferkel

link 1.05.2008 16:02 
Да кому оно вообще надо? Что ли из-за их краснознаменности там легче границу пересечь??? :-)

 Tanu

link 1.05.2008 16:05 
Правильно, смысла фразы это не меняет. Но если написано, то надо превести. Хотя, конечно. смотря для чего. Если это "шапка" бланка и т.д., то можно, а если где-то проосто упомянается, то и не так обязательно

 marcy

link 1.05.2008 16:06 
Эрдферкель,
наоборот, границу пересечь труднее:)

 Erdferkel

link 1.05.2008 16:07 
тогда уж Trägerin... пусть несет по миру свое красное знамя :-)

 Tanu

link 1.05.2008 16:09 
а я так и написал

 Erdferkel

link 1.05.2008 16:09 
марси, граница на замке! и замок дополнительно обмотан красным знаменем! :-)

 Natdolm

link 1.05.2008 16:10 
Вообще-то "шапка", бумага официальная, и, действительно, интересно, поймут ли немцы:)

 Tanu

link 1.05.2008 16:14 
Ну, особо ничего такого нет в том, что управление наградили орденом. Странно, конечно, но, думаю, поймут. Да и выглядит более "солидно" и "официально" будет :)

 marcy

link 1.05.2008 16:18 
Erdferkel,
нет, знаменем дверь припёрта.

Как в том одесском анекдоте:

- Изя, ты калитку закрыл?
- Закрыл, Софочка.
- А железную дверь закрыл?
- Закрыл.
- На английский замок закрыл?
- Закрыл.
- А на нижний замок?
- И на нижний.
- А на щеколдочку ведь точно не закрыл!
- И на щеколдочку закрыл.
- И на цепочку закрыл?
- И на цепочку закрыл.
- А шваброй ты дверь припер?
- Ой! Вей! Шваброй не припер...
- Ну, вот, так я и знала. Заходите, люди добрые, берите, что хотите!

 Erdferkel

link 1.05.2008 16:29 
Напомнило дверь в нашу коммуналку (с парадного входа) - запиралась на огромный кованый крюк, французский замок гораздо позже врезали. Все мое детство с ключом можно было только с черного хода (со двора) войти :-)

 Tanu

link 1.05.2008 16:31 
А у нас наоборот с черной лестницы было закрыто на крюк. Кстати, Эрдферкель, мы из одного города!

 Erdferkel

link 1.05.2008 16:36 
Может, мы и соседи были? А сейчас Вы где? :-)

 Tanu

link 1.05.2008 16:38 
Сейчас я по-прежнему в Петербурге, только живу уже не в коммуналке в Центре, а в новых районах.

 mumin*

link 1.05.2008 16:40 
tanu
я считаю совершенно серьёзно, что "краснознамённый/ая/ое" и "ордена красного знамени" - разные понятия

**красное знамя, как Вам известно, в советское время было вручено всем предприятиям, воинским частям и т.д. Даже каждая школа имела знамя.**
да, но некоторые покупали в магазине, а некоторым это знамя вручалось в торжественной обстановке, а коллективу выдавали премии. и внешний вид у этих знамён был разный, на "вручённом" имелась какая-нибудь особая надпись.

 Erdferkel

link 1.05.2008 16:47 
Tanu, а в центре где Вы жили? Я на ул. Маяковского - напротив "Художественного".

 mumin*

link 1.05.2008 16:48 
**Почему тогда про Московский военный округ говорили "ордена Ленина Московский военный округ", а про Дальневосточный - "Краснознаменный Дальнеквоосточный ВО". Или у Московского ВО красного знамени не было?**

об истории награждения красными знамёнами - см., например, здесь http://bse.sci-lib.com/article065799.html

 Tanu

link 1.05.2008 16:49 
mumin*, выражение "ордена Красного Знамени" действительно имеется, но используется оно только для гражданских учреждений. Это и приводит к недоразумениям.
например, завод, награжденный орденом Красного Знамени (не Трудового Красного Знамени, а орденом Красного Знамени, а орденом Красного Знамени. который еще иногда называют орденом боевого Красного Знамени), назывался "ордена Красного Знамени". А воинская часть, военная академия и т.д. - "Краснознаменные". Если Вы посмотрите полные названия какиъх-нибудь военных академий, то увидите, например, такое выражение "ордена Ленина Краснознаменное ордена Суворова". Почему "Краснознаменное" стоит между двумя орденами? Потому что перечисление орденов дается по их "рангу" - орден Ленина самый высокий, затем Октябрьской Революции, затем Красного Знамени и т.д. Будь это граждаснкое учреждение, то сказали бы "орденов Ленина, Красного Знамени и Суворова".
Если Вы посмотрите про какое-нибудь учреждение, носящее имя "Краснознаменное", то увидите, что оно обязательно гаражждено орденом Красного Знамени. Например, Краснознаменный Дальневосточный военный округ. Московский же ВО был отмечен более высокой наградой - орденом Ленина. И получается, что Московский, Ленинградский и Забайкальский ВО - не Краснознаменные. потому как награждены более высоким орденом - орденом Ленина.

 Tanu

link 1.05.2008 16:51 
Эрдферкель, мы почти что соседи были. Я жил на 6-ой Советской. А родители мои - с Пушкинской и с Жуковской.

 mumin*

link 1.05.2008 16:51 
tanu,
не собьёте:))
был "орден боевого красного знамени" и "орден трудового красного знамени"
идиотский личный вопрос: вы служили в армии?

 Tanu

link 1.05.2008 16:54 
mumin*
а как же понимать выражение "дважды Краснознаменный"?
http://news.samaratoday.ru/news/142490/

а 48 трижды краснознаменная дивизия?
http://www.cgv.org.ru/usergallery/index.php

 Erdferkel

link 1.05.2008 16:56 
Если с Жуковской - м.б. даже в одну школу № 207 ходили. Хотя там на углу Жуковского еще одна школа была...

 Erdferkel

link 1.05.2008 16:58 
вот
http://gviap.narod.ru/
у них на сайте орден Красного знамени вывешен

 mumin*

link 1.05.2008 17:01 
...март 1969 г. Училище первый раз награждено Почётным Красным Знаменем ЦК ЛКСМУ.
13 декабря 1972г. Награждение Юбилейным почетным знаком в честь 50-летия образования СССР
март 1979 г. Училище второй раз награждено Почётным Красным Знаменем ЦК ЛКСМУ...
http://21kvvidkuc.vkmtuci.edu.mhost.ru/kv/kvistoria.htm

 Tanu

link 1.05.2008 17:01 
mumin*
в армии не служил, но что касается орденов, то был в переписке с автором крупнейшего сайта, посвященного советским наградам, вносил исправления и дополнения.

То, что были ордена Красного Знамени (официально он так назывался - без слова "боевого") Трудового Красного Знамени - это да.

В советских Вооруженных Силах имелись соединения, награжденные тремя орденами Красного Знамени. Полностью они назывались Самаро-Ульяновская, Бердичевская, Железная трижды Краснознаменная, орденов Суворова и Богдана Хмельницкого мотострелковая дивизия и Иркутско-Пинская трижды Краснознаменная, орденов Ленина и Суворова Гвардейская мотострелковая дивизия имени Верховного Совета РСФСР.
Источник - сайт http://mondvor.narod.ru/ORBan.html

 Tanu

link 1.05.2008 17:03 
С того же сайта
За годы войны орденом награждено 3270 соединений, частей, подразделений и предприятий. Найдите хотя бы одну воинскую часть или училище, в названии которого было бы "ордена Красного Знамени". Не найдете! Кроме ДОСААФа (ему почему-то сделано исключение и приравнено к общественной, гражданской организации)

 Tanu

link 1.05.2008 17:06 
Эрдферкель, отец ходил в 207 школу (но тогда она была мужской), а мама в 209 - на Восстания

 ElenaR

link 1.05.2008 17:08 
Петербуржский у Вас, однако, вечер. :)

 Tanu

link 1.05.2008 17:09 
mumin*, с упомянтуого Вами сайта

28 февраля 1944г. В ознаменование 25-й годовщины со дня основания, за выдающиеся успехи в деле подготовки офицерских кадров и за боевые заслуги перед Родиной, училище награждено боевым орденом Красного Знамени и переименовано в "Киевское военное Краснознамённое училище связи имени М. И. Калинина".

декабрь 1968г. За особо значительные заслуги в поддержании высокой боевой готовности войск и успехи в деле подготовки офицерских кадров, училище награждено вторым орденом Красного Знамени. С этого времени училище именуется - Киевское высшее военное инженерное дважды Краснознаменное училище связи имени М. И. Калинина

 mumin*

link 1.05.2008 17:12 
ребяты,
вы путаете боевое знамя (оно же знамя в/ч) и знамя почётное, которым награждают.
чем больше знамён у воинской части - тем почётнее.

 Natdolm

link 1.05.2008 17:14 
К тому времени появились еще три ордена СССР: Ленина, "Трудовое Красное Знамя" и "Красная Звезда", что вызвало необходимость разграничения заслуг награждаемых по уровням. В связи с этим 11 января 1932 года был принят первый Статут ордена;. с этого момента он именовался орденом Красного Знамени. Впоследствии в него вносились изменения и дополнения: Постановлением от 17.12.1935 года: о наименовании частей, награжденных орденом - "Краснознаменными"; Протоколом заседания Президиума Верховного Совета СССР от 7.7.1941 г. - о передаче орденов погибших награжденных в Верховный Совет СССР; Указами Президиума Верховного Совета СССР от 19.06 .1943 - о введении порядка ношения ордена на пятиугольной колодке и присвоении ему орденских лент; от 16.12.1947 - об отмене ряда льгот кавалерам орденов и медалей СССР...
http://www.bmstu.ru/~fvo/data/ussr/ordens/defense/redflag.htm

 Tanu

link 1.05.2008 17:17 
А Вас не удивляет такое совпадение - Ленниградское общевойсковое дважды Краснознаменное училище - 2 ордена КЗ, Киевское высшее военное инженерное дважды Краснознаменное училище связи имени М. И. Калинина - 2 ордена КЗ,
Омское общевойсковое дважды Краснознам. - 2 ордена КЗ, Киевское общевосйковое дважды Краснознам - 2 ордена КЗ. То же самое - если просто "Краснознаменное", тогда 1 орден КЗ

 Einer

link 1.05.2008 17:19 
Эрдферкель, рекомендуемый Вами сайт с орденом помечен датой:
"1 мая 108 года" :)

 mumin*

link 1.05.2008 17:23 
стало быть, до меня постановление 1935 года ещё не дошло:))
всю жизнь провела в уверенности, что награждение красным знаменем (и следующее за этим звание "краснознамённый") и представление к ордену красного знамени (и звание "кавалер ордена красного знамени") - разные понятия

 Tanu

link 1.05.2008 17:26 
здесь виновата и советская система все запутывать. , Гражданские учреждения - ордена Красного Знамени, военные учреждения - Краснознаменные, но ДОСААФ - ордена Красного Знамени. И плюс почетные знамена. И т.д. :)

 Erdferkel

link 1.05.2008 19:02 
Einer, недаром я очень древнее животное! :-))
Tanu - я и с Вашим папой в одной школе училась (с 1 по 7 класс), и с Вашей мамой поучиться успела - на 8-й класс нас в 209-ю перевели. А потом с 9 по 10 - в 319-й на Фонтанке, а уж 11-й в 219-й в пер. Ульяны Громовой доучивались, т.к. 319-ю за свободомыслие разогнали :-(

 tram801

link 1.05.2008 19:07 
Вечер точно Питерский! "Зенит" бомбит "Баварию"со страшной силой!:-)))

Павел Погребняк забивает четвертый мяч! УРА!!! 4:0 за десять минут до конца!

 Erdferkel

link 1.05.2008 19:08 
Пойду досматривать - когда заглядывала, было еще 2:0.

 G

link 1.05.2008 19:13 
4:1 Вот засада-то баварцам...

 tram801

link 1.05.2008 19:24 
ВСЕЕЕЕЕ!!! "ЗЕНИТ" В ФИНАЛЕ!!!!!!

4 : 0 !!!!!!!!!!!!

 mumin*

link 1.05.2008 19:25 
какие 4-1?
мы их всухую вынесли, 4:0
даже без шавы, корейца и коленьки ломбертаса

 G

link 1.05.2008 19:29 
Эта засада была 03.04.2008. Сегодня же Rückspiel. И сегодня еще 4:0... На болельщиков баварцев больно смотреть.

 G

link 1.05.2008 19:58 
Позор мне... ((( ТАК спутать Bayer и Bayern... Но 4:1 все же было :)

 Tanu

link 1.05.2008 21:07 
Уважаемая Эрдферкель, вот как тесен мир оказывается!

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo