|
Subject: аэрозольный комплекс аппаратуры, диаметр отсечки - очень научное :-( Добрый вечер, коллеги!Контекст: Я написала: У кого есть мысли по поводу АЭРОЗОЛЬНОГО КОМПЛЕКСА и ДИАМЕТРА ОТСЕЧКИ, а также по поводу прочего - буду очень благодарна, поскольку не врубилась. Большое спасибо |
| Под "эталонным", скорее, подразумевают Prototyp или Muster |
| Диаметр отсечки - типа минимальный диаметр сепарируемых/улавливаемых частиц - имхо |
|
про отсечку: сразу вспомнились персонажи андрея платонова в прекрасном и яростном мире, у которых реверс и отсечка были главным делом:) посему поддерживаю Absperrungsdurchmesser в качестве диаметра отсечки |
|
Гайка: эталон в данном случАе Normal. Это эталоны мер и весов. Эрдферкель: по-моему, наоборот, максимальный, чтобы большие не мерить |
|
Ну закрутили - эталонный для референтного! Anlage zur Erzeugung des Aerosol-Feinstnebels м.б. Диаметр отсечки - т.е. отсекается все, что больше, а что меньше - пропускается. Значит, это минимальный диаметр отделяемых - максимальный у них может быть два метра :-) |
| Это максимальный диаметр отделяемых - всё, что больше, меряют другими приборами, - я так понимаю |
|
**максимальный у них может быть два метра ** софистика, пастор, софистика(с) отсекли - значит отсекли. и максимум нас не волнует, потому что мы на минимум настроены |
| Эталон для референтного - нормально. Национальный эталон один на всех, по нему калибруются референтные, по референтным - рабочие. Называется прослеживаемость, от рабочего к национальному, от национального к международному. По метру прослеживались к Парижскому .. это экскурс :-) |
| mumin* меня понимает :-) |
| Я понимаю, что это комплекс для создания эталонного аэрозоля с размером частиц не больше 1 мкм. Т.е. "отсекаются" (не пускаются в этот эталонный аэрозоль) частицы > 1 мкм |
| Einer, я не знаю. Сепараторы частиц по идее должны удалять частицы больше определенного диаметра. Прибор, который их проверяет, должен обеспечить какой-то более чистый воздух с наличием частиц меньше 1 мкм (который диаметр отсечки). Может, аэрозоль - это просто воздух? А аэрозольный комплекс - это установка по очистке воздуха? |
| Erdferkel, я поняла твою мысль. Мы имели в виду одно и то же |
|
Тут специалисты говорят про Cut-off-Durchmesser, что, наверное, и есть диаметр отсечки. http://www.uni-mainz.de/FB/Physik/IPA/Vorlesungsskripte/AMT/AMS_II_Kap02_bw.pdf |
| Не потрудились специалисты на немецкий-то целиком перевести :-) |
| Причем встречается редко, но исключительно в серьезных научных трудах. Раз у Коллеги "очень научное", то, возможно, как раз то, что нужно. |
|
greberli, я тоже видела Cut-off-Durchmesser, но сомневалась. Зато в Вашей ссылке я увидела "Aerosolmesstechnik", значит можно написать "Aerosolmessanlage als Normal". Напишу тогда: "Schaffung eines Normals in Form einer Aerosolmessanlage zur Prüfung und Kalibrierung von Referenz-Partikelabscheidern (Zyklonen und Impaktoren) mit einem Cut-off-Durchmesser von 1 mkm, die beim Luftmonitoring eingesetzt werden." greberli, Эрдферкелю, mumin*, Айнеру и Гайке огромное спасибо !!!! :-)))) |
| mkm у Вас в окончательном варианте, наверное, µm будет? |
| Я туда мю вставила, но они сюда не передаются :-(. А в остальном Вы считаете нормально? |
| Я не специалист в этой сфере, но у меня претензий нет. :) |
|
Ещё раз спасибо всем :-)). У меня ещё остаются гелиевые течи, штриховые меры длины и пр., - сколько часов на две страницы :-(. Это к вопросу о скорости перевода .. |
|
Я не понял, к чему относится "отсечка" – к эталонному аэрозолю или к референтным сепараторам частиц (циклонам и импакторам) для мониторинга атмосферного воздуха. Эти калибруемые приборы должны отделять (улавливать) пылевые частицы размером больше (или меньше?) 1 мкм для определения запыленности воздуха – концентрации пылевых частиц (определения массы пыли, уловленной из определенного объема воздуха) и последующего анализа качественного состава пыли. Мне казалось, что эталонный аэрозоль – это воздушно-пылевая смесь с заранее заданными концентрацией и размером частиц, используемая для калибровки/поверки циклонов и импакторов. . |
|
***Мне казалось, что эталонный аэрозоль – это воздушно-пылевая смесь с заранее заданными концентрацией и размером частиц, используемая для калибровки/поверки циклонов и импакторов.*** У меня точно такая же мысль была, Einer. М.б. это не "Aerosolmessanlage", а типа "Aerosolgenerator"? |
|
А я и не заметил, что Коллега назвала этот "комплекс" Aerosolmessanlage. Ведь Aerosolmessanlagen это и есть калибруемые импакторы и циклоны. Конечно, "Aerosolgenerator" или что-то подобное! |
|
Вы оба, наверно, правы. Тогда я оставлю просто "Aerosolanlage". Кстати насчёт генераторов: до этого было "Организация производства динамических генераторов-разбавителей для приготовления эталонных газовых смесей на основе тепловых регуляторов массового расхода газа." Я написала "Organisation der Produktion von dynamischen Verdünnungsgeneratoren zur Aufbereitung von Referenz-Gasgemischen auf der Basis von Wärmereglern für Gas-Massendurchfluss". Спасибо и пардоньте, что напрягаю сверх меры |
| Вдогонку: Einer, Вы не правы в смысле "Aerosolmessanlage", которая не есть калибруемый циклон, а есть вышестоящая проверяющая этот циклон установка (комплекс) |
| Aerosolerzeugungsanlage? |
|
Ваш текст действительно не подарок! М.б. после Produktion лучше родительный падеж, чтобы от одного von избавиться - но это, наверное, не Ваша главная забота. :) Тогда мне кажется, что вместо "Wärmereglern für Gas-Massendurchfluss" лучше будет "thermischer Massendurchflussregler", можно еще добавить "für Gas", но я думаю, что это не обязательно нужно в этом контексте. Все равно понятно будет. |
|
***Aerosolerzeugungsanlage*** Думаю, это только немецкое название "генератора". Согласно Гуглю оно, однако, употребляется гораздо реже. |
|
greberli, спасибо за газ, завтра учту на свежую голову, сейчас бы только все мины найти. У меня в тексте только "аэрозольный комплекс", ни генерации, ни измерений. Поэтому я напишу просто "Aerosolanlage". Учёные товарышши в РТВ поймут, наверно, мои жалкие попытки. P.S. Избавишься от лишнего von - давит родительный падеж etc. :-( |
|
***Избавишься от лишнего von - давит родительный падеж*** Для меня лично более благозвучно без первого "von" - но это, конечно, дело вкуса. Пусть останется, если Вам не нравится без. |
|
greberli, Вы наверняка правы, я ещё не перечитывала, у меня ещё полстраницы такого же. P.S. был в порядке общего рассуждения о переводе очень учёных текстов на немецкий. Я переделаю, само собой, и все остальные советы в той или иной мере тоже воплощу :-). Ещё раз огромное спасибо !!! |
|
greberli, Вы ещё здесь? Можно Вас ещё немножко напрячь (только на грамматику)? "Исследования зависимости результатов измерений расхода, объема и массы водяного теплоносителя от его температуры в широком диапазоне изменений температуры и при использовании различных методов измерений". Я написала "Untersuchungen der Abhängigkeit der Messergebnisse bei Messungen des Durchflusses, des Volumens und der Masse eines Wärmeträgers in Form von Wasser von seiner Temperatur im großen Temperaturschwankungsbereich bei Anwendung verschiedener Messverfahren.", но мне не нравится |
| Извините, я в грамматике ноль, но лучше Wasser-Wärmeträger или Wasser als Wärmeträger |
|
Коллега, а можно и другим? или Вы исключительно к greberli обратились? ;-) Untersuchungen zur (über die, но мне больше zur нравится. могу объяснить, почему, если потребуется.) Abhängigkeit der Messergebnisse (bei Messungen можно опустить, думаю, но можно и оставить) des Durchflusses, Volumens und der Masse des Wasser-Wärme-Trägers (Wasser-Wärmeträger не соответсвует нормам правописания) von (а здесь случайно не "infolge/auf Grund" имеется в виду?) seiner Temperatur *im großen Temperaturschwankungsbereich* (*...*: не нравится мне это. если что придумаю, напишу) und bei der Anwendung verschiedener Messverfahren/Messtechniken. |
|
Inscius, можно :-). Но пока я не поняла, что именно надо исправить. Я пока что оптимизировала на: "Untersuchung der Abhängigkeit der Messergebnisse bei Durchfluss-, Volumen- und Massemessungen des Wärmeträgers in Form von Wasser von dessen Temperatur im großen Temperaturschwankungsbereich bei Anwendung verschiedener Messverfahren." Но я не вижу альтернативы для "Untersuchung der Abhängigkeit der Masse von der Temperatur" |
| Einer, Wasser-Wärmeträger я тоже думала и продолжаю думать :-) |
| Коллега, даже не суюсь... Вам сегодня не позавидуешь:(( Но à вся "в крови", надо доделать:) |
| Всё в копилку, Гайка. Может через пару лет кто-то споткнётся на том же самом, глянет в МТ - и оп-па :-))) |
| Что приятнее? Споткнуться об готовое оп-па, или быть создателем оп-па? Наверное, всё зависит от временных рамок заказа...:) |
|
Коллега, Untersuchungen DER Abhängigkeit DER Messergebnisse - не совсем красиво звучит. поэтому и был мой вариант: Untersuchungen zur Abhängigkeit der Messergebnisse. Употребление предлога в данном случае "попахивает" научно-исследовательской работой по этой тематике под названием "Untersuchungen zur...", но для благозвучия... :-) des Wärmeträgers in Form von Wasser - а чем Вам "Wasser-Wärme-Träger/Wasser-Wärmeträger" не нравится? я хоть и не техник, но я сразу же об этом варианте подумал. von dessen T.= von seiner T. bei Anwenung - здесь мне как-то слух режет. à сказал бы "bei der...". "Но я не вижу альтернативы для "Untersuchung der Abhängigkeit der Masse von der Temperatur"" я, конечно, не техник, но как Вам след. вариант? im Falle großer/bei großen Temperaturschwankungen. |
|
Inscius, Вы усложняете, немцы короче любят (немецкие тексты в среднем примерно на треть короче их русских переводов) А если так: Untersuchung der Temperaturabhängigkeit der Messergebnisse bei Messungen von Heizwasserdurchfluss, -volumen- und masse in einem breiten Temperaturbereich und mit verschiedenen Messverfahren |
|
Inscius, спасибо за подробный ответ. Чтоб каждый раз не переключаться, я продолжу по-немецки. Wir untersuchen DIE Abhängigkeit, das ist Forschung, keine Sonntagsfragen. Also Untersuchung DER Abhängigkeit. Wasser-Wärmeträger - habe ich schon Einer geschrieben. Das Andere schien mir hübscher, aber es ist nicht wirklich wichtig. Bei Anwendung - oder DER Anwendung - wollte ich Greberli's Meinung hören. Aber ich schicke den Text sowieso noch zur Prüfung. "im Falle großer/bei großen Temperaturschwankungen": Sie haben das Wort "Bereich" vergessen, und es ist in der Metrologie wichtig. Auf jeden Fall danke :-) |
| Erdferkel: лучше моего, мерси :-) |
|
EF, Untersuchung der Temperaturabhängigkeit der Messergebnisse BEIM Heizwasserdurchfluss, -volumen- und BEI DER Heizwassermasse... von Heizwasserdurchfluss, -volumen- und masse - сие сочетание слов относится к наигрубейшим ошибкам. :-) что же касается "in einem breiten Temperaturbereich und mit verschiedenen Messverfahren": bei großen Temperaturschwankungen und Anwendung verschiedener Messverfahren. сорри, если я чушь несу. Вы должны уже знать, что меня эта сфера мало интересует. :-) |
| Inscius, Вы там "bei Messungen von..." пропустили, вот ошибочка и вышла :-) |
| Inscius, а зачем несёте, если Вас не интересует? |
|
поправка: Untersuchung der Temperaturabhängigkeit der Messergebnisse DES Heizwasserdurchflusses, -Volumens und DER Heizwassermasse bei großen Temperaturschwankungen und Anwendung verschiedener Messverfahren. |
|
А если Heizwasserdurchfluss, -volumen und -menge ? |
|
Einer, это же и Эрдферкель предложил. Звучит лучше и короче моего варианта. Но оттачивать я сегодня уже не в силах, завтра учту. Большое мерси :-) |
|
EF, я ничего не пропустил: Коллега, последний Ваш пост был несколько грубоват. да, меня не интересует текника. Und obwohl mir das Geistliche mehr als das Technische liegt, denke ich nicht, dass ich nur was Törichtes dazu beigetragen habe. Auf Ihre Frage genauer eingehend, kann ich sagen, dass es die Grammatik war, die mich dazu bewogen hat. Sorry, dass ich Ihre Zeit in Anspruch genommen habe. |
| сочетании |
|
Коллега, Эрдферкель предложил "Heizwasserdurchfluss, -volumen und -masse" но Inscius считает, что сие сочетание слов относится к наигрубейшим ошибкам. А я предлагаю вместо Heizwassermasse" слово "Heizwassermenge" - выверенный техн. термин |
| Inscius, извините за неосознанную грубоватость. В качестве компенсации я Вас когда-нибудь приглашу на борщ (Эрдферкель, надеюсь, тоже придёт), и мы обсудим грамматику и прочие вопросы, напр., солидарности, за бутылкой чего-нибудь :-) |
|
Inscius! Спать пора, а тут разбирайся вот... Как же не пропустил! У меня: Untersuchung der Temperaturabhängigkeit der Messergebnisse bei Messungen von Heizwasserdurchfluss, -volumen- und masse У Вас Untersuchung der Temperaturabhängigkeit der Messergebnisse DES Heizwasserdurchflusses |
|
Einer, такого вообще нельзя. На каждую единицу СИ есть своё определение, все составляющие общего эталона должны прослеживаться к соответствующим отдельным эталонам. Независимо от этого: если выверенный техн. термин, то где разница между Durchfluss und Menge? И вообще что такое Menge, в каких единицах оно выражается? Извините, я обметрологилась :-) |
| Durchfluss und Menge - л/мин:) |
| Durchfluss как единица СИ есть, масса есть, Stoffmenge тоже есть, но как единица массовой концентрации веществ |
| Durchfluss = Menge pro Zeiteinheit |
| Пардон! Durchfluss = Masse pro Zeiteinheit |
| Что вообще-то одно и тоже... Спокойной ночи! |
| И тебе того же :-) |
|
Коллега, если EF не соизволит заявитьсИ, мы пожалуем к ней. если Вы не решитесь, адрес мне ее дайте. :-) EF, "bei Messungen von Heizwasserdurchfluss, -volumen- und masse" |
|
Коллега, упомянув борщ, я так понимаю, Вы решили проверить... должен Вас разочаровать, я сегодня не пьяный, хоть и люблю это дело, но в компании. :-) |
| скажу так: поскольку я не похмеляюсь, отношу себя еще не к алкашам.... :-) |
|
Inscius, ну да! так изменим, делов-то :-) bei Messungen des Heizwasserdurchflusses und -volumens sowie der Heizwassermasse Кстати, проспавшись: Menge не равно Masse, т.к. кол-во можно и в кубах/литрах мерить, а масса - кг. Вот там и идет: расход (т.е. л/мин (напр.), объем (л) и масса (кг) |
|
***"bei Messungen von Heizwasserdurchfluss, -volumen- und masse" -> VOM!*** VON было абсолютно верно! Мне примерно так нравится: |
|
Прозвучал заключительный аккорд, которого мы все ждали! :-) greberli, большое спасибо от всего сердца! за von!!! запутал меня Inscius, а носителя под рукой не оказалось :-) |
| Не за что! Вообще, у Inscius хорошо получается запутывать людей, в т. ч. себя самого. :) |
|
greberli: всё учла, скоро отправлю. Огромное спасибо !! Спасибо всем за плодотворные идеи :-))) |
|
greberli, "VON было абсолютно верно!" |
| Останьтесь, сколько угодно. Лучше от этого не будет. |
| как Вам угодно, государь. |
|
*как Вам угодно, государь* "Он, вспомнив древние порядки, |
| You need to be logged in to post in the forum |