DictionaryForumContacts

 Liudmila123

link 22.02.2007 13:53 
Subject: EU-Richtlinien
Подскажите, пожалуйста, что-то коряво переводится первое предложение

Laut EU-Richtlinien wurde Anfang 2005 die "Abfallbeseitigung" in Richtung rückstandsfreie Verbrennung beschlossen.

Neue Technologien bringen dafür perfekte Lösungen:

Согласно стандартам ЕС в начале 2005 года поднималась тема «Уничтожение отходов» о полном их сжигании, без остатка.

Новые технологие дают превосходные решения данной проблеммы:

 Gajka

link 22.02.2007 13:55 
не стандарты, директивы:)

 Gajka

link 22.02.2007 13:56 
Abfallbeseitigung

Утилизация отходов

 Gajka

link 22.02.2007 13:58 
Тема не поднималась, было принято решение.

 Ульрих

link 22.02.2007 13:59 
Гайка, а почему утилизация, а не устранение?

 Ульрих

link 22.02.2007 14:01 
смысл в том, что в начале 2005 года решили устранять отходы, как того требуют Директивы ЕС, путём безостаточного сжигания

 Gajka

link 22.02.2007 14:04 
2Ульрих

Наша любимая тема завязалась:)) Мне всё равно! В данном случае аскеру для перевода нужен приблизительный смысл:)

 vittoria

link 22.02.2007 14:04 
устранять и утилизировать - разве не синонимы?

 Ульрих

link 22.02.2007 14:07 
Гайка, но ты же никакого смысла так и не предложила :))

 Gajka

link 22.02.2007 14:10 
Ульрих, а зачем мне? Ты же приблизительный смысл уже дал:))

 vittoria

link 22.02.2007 14:12 
Гайка+Ульрих
а я Вам задала вопрос. вот, повторяю:
устранять и утилизировать - разве не синонимы?

 Ульрих

link 22.02.2007 14:12 
И где ты видела, что аскеру нужен приблизительный смысл?
Уж не такой и приблизительный смысл я дал :))

 Ульрих

link 22.02.2007 14:12 
2vittoria
так это вопрос? :))

 Gajka

link 22.02.2007 14:14 
2vittoria

Право ответа переходит к Ульриху. Он по утилизации спец!:)

2Ульрих

Аскер в каждой своей ветке повторяет, что смысл ему нужен приблизительный:)

 Erdferkel

link 22.02.2007 14:15 
Уже, к сожалению, синонимы:
"Если быть еще более точными, проблема состоит в уничтожении отходов (утилизации)"
http://www.promutil.ru/
http://www.mehuborka.ru/Musor-UiU.html
Хотя в ранешные времена было иначе. Вот что говорит нам Большой энциклопедический словарь (1991 г.):
Утилизация (от лат. utilis - полезный), употребление с пользой, напр.: утилизация отходов.
Было и хорошее слово "утильсырье" - т.е. утилизируемое сырье. Теперь вместо этого рисайклинг настал.
У аскера именно уничтожение (сжигание), я бы тут утилизацию все же упоминала, т.к. она может еще где-нибудь в другом месте текста понадобиться. Да и точнее будет.

 vittoria

link 22.02.2007 14:15 
ну да, вопрос. а где же ответ, Ульрих ? :)

 vittoria

link 22.02.2007 14:15 
ну да, вопрос. а где же ответ, Ульрих ? :)

 Erdferkel

link 22.02.2007 14:16 
"все же НЕ упоминала"! :-9

 vittoria

link 22.02.2007 14:18 
спасибо, Erdferkel :))
а мне кажется, что оба слова можно одинаково использовать. следуя Вашей же логике :)

 Gajka

link 22.02.2007 14:18 
2vittoria

А Ульрих - любитель провоцировать:)))

 SRES

link 22.02.2007 14:18 
Erdferkelchen, что значить эта "9"? Это высунутый язык?

 Liudmila123

link 22.02.2007 14:19 
спасибо всем огромное,
теперь предложение красивое и со смыслом :) (точным)

Согласно директивам ЕС в начале 2005 года было принято решение об "Утилизации отходов" путем безостаточного сжигания.

 Ульрих

link 22.02.2007 14:21 
Гайка, я же не бегаю, как ты, с ветки на ветку :))
долгой халтуру в наших рядах, все приблизительно, да приблизительно! Когда переводить-то начнем по-человечески? :))

2vittoria
к сожалению, Рамблер подтверждает, что утилизировать отходы можно рутем сжигания, но я бы так написал только, если при этом вырабатываемое тепло шло на нужды человека :))

 SRES

link 22.02.2007 14:21 
А зачем с большой буквы и в кавычках?

 Gajka

link 22.02.2007 14:23 
2Ульрих

долгой её, долгой:))

 Ульрих

link 22.02.2007 14:24 
кстати, я думаю, что устранение отходов и есть требование Директив :)) они требуют, а заказчик решил выполнять данное требование путём сжигания отходов

 vittoria

link 22.02.2007 14:25 
У Гайки зато своя тактика! Подкрасться и каааааак ударить свои варьянтом. Правда, Гайка? ;)

Ульрих,
ой, не хотела бы я знать, какое тепло идет на нужды человека...:)

SRES,
это Вы кого спрашиваете? ;)

 Ульрих

link 22.02.2007 14:25 
так что лучше берите мой перевод и не мучайтесь и не слушайте никого :))

 Ульрих

link 22.02.2007 14:26 
2vittoria
а что в этом такого, если вырабатывается тепло для отопления?

 vittoria

link 22.02.2007 14:27 
Ульрих,
такого, конечно же, ничего, если сжигают то, что нужно.

 Ульрих

link 22.02.2007 14:28 
или кого нужно? :))

 SRES

link 22.02.2007 14:29 
2vittoria
Аскера-Людмилу123 спрашиваю! ;)
"Согласно директивам ЕС в начале 2005 года было принято решение об "Утилизации отходов" путем безостаточного сжигания."

 vittoria

link 22.02.2007 14:29 
или кого, опять же...:)
так что берите, Людмила, варьянт Ульриха уже...пока не поздно :)

 Erdferkel

link 22.02.2007 14:30 
2vittoria
""ой, не хотела бы я знать, какое тепло идет на нужды человека...:)""
Тепло человеческих же сердец :-))))) (теперь без 9 - флюс прошел!)
2Ульрих
Эк Вы завернули!

 Erdferkel

link 22.02.2007 14:31 
об "Уничтожении отходов" - в контексте директив ЕС я бы все же разграничила!

 Ульрих

link 22.02.2007 14:31 
2Erdferkel
а какой поворот Вас интересует? :))

 Erdferkel

link 22.02.2007 14:35 
Кого там нам нужно полностью сжигать, чтобы и косточек не осталось :-)

 Ульрих

link 22.02.2007 14:37 
А Вы не смотрите, как всегда глубже, а как я - ширше :))

 Erdferkel

link 22.02.2007 14:38 
Вы имеете в виду, что лучше сразу - огнеметом? От живота и веером накрыть? :-))

 Liudmila123

link 22.02.2007 14:39 
Пишу еще раз...

Согласно директивам ЕС в начале 2005 года было принято решение об устранение отходов путем безостаточного сжигания.

а смысл мне нужен точный на русском языке.

 Ульрих

link 22.02.2007 14:39 
А Вы хотели бы с индивидуальным подходом? :))

 Ульрих

link 22.02.2007 14:44 
опять не так :((
смысл не в том, что согласно Директивам было принято решение.., а в том что выбран способ устранения (утилизации для остальной части форума) :))

 Erdferkel

link 22.02.2007 14:50 
Да чем мучиться, измените немного грамматику:
Согласно директивам ЕС в начале 2005 года было принято решение устранять отходы путем безостаточного сжигания.

 Gajka

link 22.02.2007 14:51 
Остальная часть форума опять заглянула:))

 Erdferkel

link 22.02.2007 14:51 
Еще лучше:
В соответствии с директивами ЕС в начале 2005 года было принято решение устранять отходы путем безостаточного сжигания.

 Gajka

link 22.02.2007 14:52 
2Ульрих

Ты давай не ширше, а как поэт: играй словами:))

 Ульрих

link 22.02.2007 14:53 
то есть следи за базаром? :))

 vittoria

link 22.02.2007 14:53 
Erdferkel,
а разве Ульрих не этот вариант как раз не очень жаловал ?
или согласно и в соответствии - уже разные вещи? ;))

 SRES

link 22.02.2007 14:55 
"А Вы не смотрите, как всегда глубже, а как я - ширше :))"
... и в концептуальном ракурсе при всём при том! :))v

 Ульрих

link 22.02.2007 14:55 
Виттория, читай вариант Эрдферкеля внимательнее :))

 Gajka

link 22.02.2007 14:56 
2Ульрих

К сожалению не могу определить к какому посту был ответ про "базар"!:)
А принимать решение можно и сидя в туалете, и не обязательно в соответствии с директивами:)))

 Liudmila123

link 22.02.2007 14:57 
спасибо огромное, сколько же нужно лет учебы, чтобы нормально переводить и говорить еще ?

 Ульрих

link 22.02.2007 14:58 
Гайка, к сожалению, многие решения именно так и принимаются :((

 Ульрих

link 22.02.2007 14:58 
думаю, 2 месяца интенсивных курсов и можно переводить Толстого! :))

 Gajka

link 22.02.2007 15:00 
2Ульрих

По Вашу сторону или по нашу? Или везде?:)) А Людмиле не рассказывай ерунды! 2 месяца...;)

 vittoria

link 22.02.2007 15:00 
Согласно директивам ЕС в начале 2005 года было принято решение об устранение отходов путем безостаточного сжигания.

В соответствии с директивами ЕС в начале 2005 года было принято решение устранять отходы путем безостаточного сжигания.

Ульрих, пжста, поясни, какая великая разница в этих двух фразах. :)

 SRES

link 22.02.2007 15:01 
2Liudmila 123
в смысле как говорить? как в голову взбредёт или по-умному? :))

 Gajka

link 22.02.2007 15:01 
2vittoria

Одна написана Ульрихом, а другая Феркельхен!:)) Улавливаешь?;)

 Ульрих

link 22.02.2007 15:02 
так смотри же, vittoria, в первом случае согласно, а во втором в соответствии! Или это тоже синонимы? :))

 vittoria

link 22.02.2007 15:02 
Гайка, одна написана Людмилой, а другая Erdferkel...так что улавливаю плоховато :)

 Ульрих

link 22.02.2007 15:03 
Ульрих вообще другой путь, более кардинальный предлагал, но его не послушали :((

 Liudmila123

link 22.02.2007 15:04 
шутите, 2 месяца, я уже 5 взяла, правда с нуля, результат моих трудов видите сами...:))

 vittoria

link 22.02.2007 15:04 
Ульрих, это синонимы. а ты придираешься ;)
разница в этих вариантах только в конструкциях - "об устранение отходов" и "устранять отходы", что сути, по-моему, не меняет.

 Ульрих

link 22.02.2007 15:05 
это Вы засиделись! 2,5 максимум! :))
через 5 месяцев можно уже кандидатскую писать

 Ульрих

link 22.02.2007 15:07 
в первом случае мы принимаем решение согласно директивам, а во втором мы принимаем решение в соответствии с директивами.
vittoria, ты слишком долго жила в Париже! :))

 Liudmila123

link 22.02.2007 15:08 
говорить быстро, не думая :)) и по-умному :))

ну да, а как со словарным запасом, может у кого память феноменальная, а у меня обычная :))

 vittoria

link 22.02.2007 15:08 
Ульрих, ты сказал то же самое, только разными словами. :)

 Ульрих

link 22.02.2007 15:09 
Liudmila123, главное не количество слов, а умение ими пользоваться :))

 SRES

link 22.02.2007 15:10 
Ульрих, Вы как-то слишком мудро высказываетесь... :(

 vittoria

link 22.02.2007 15:10 
Людмила, Ульрих шутит. феноменальная память - штука редкая.
один мой знакомый выучил очень здорово японский с нуля, но на это у него ушел год! и это минимум.

 Ульрих

link 22.02.2007 15:10 
vittoria, но как же может быть одинаковый смысл, если слова разные! если слова разные, то они и смыл передают разный :))

 Erdferkel

link 22.02.2007 15:11 
2vittoria
Пояснение автора :-)
1. Согласно директивам ЕС в начале 2005 года было принято решение об устранение отходов путем безостаточного сжигания.
2. В соответствии с директивами ЕС в начале 2005 года было принято решение устранять отходы путем безостаточного сжигания.
1. Здесь можно предположить, что в директивах ЕС говорится о том, что было принято это треклятое решение.
2. Здесь однозначно говорится о том, что это решение было принято на основании (еще лучше!) директив ЕС

 Ульрих

link 22.02.2007 15:11 
2SRES
Перечитываем Ульриха :))

 SRES

link 22.02.2007 15:12 
Людмила, а какие могут быть проблемы с "не думая"? Взял и ляпнул! :)))

 Liudmila123

link 22.02.2007 15:13 
а как с пониманием, что другие говорят , слов то не хватает....:))
всем спасибо большое еще раз!!!

 Ульрих

link 22.02.2007 15:14 
Liudmila123, так надо знять, с кем общаться :))

 SRES

link 22.02.2007 15:14 
2Ульрих
"Перечитываем Ульриха :)"
Боюсь, что это мне уже не поможет! :))

 Ульрих

link 22.02.2007 15:16 
2SRES
А Вы не торопитесь :))

 SRES

link 22.02.2007 15:17 
2Ульрих
Вы считаете, стоит притормозить? :))

 Ульрих

link 22.02.2007 15:20 
2SRES
А зачем тормозить дважды?! :))

 SRES

link 22.02.2007 15:25 
2Ульрих
А чтоб наверняка! :))

 Ульрих

link 22.02.2007 15:26 
2SRES
тогда лучше просто остановиться и постоять на месте :))

 SRES

link 22.02.2007 15:32 
Laut EU-Richtlinien wurde Anfang 2005 die "Abfallbeseitigung" in Richtung rückstandsfreie Verbrennung beschlossen.

Постояла-постояла, ни до чего не додумалась кроме как типа:
В соответствии с предписаниями директив тра-ля-ля в начале 2005 года был "взят курс " тра-ля-ля

Спрашиваю вот, стоило ли тормозить?

 vittoria

link 22.02.2007 16:29 
2 Erdferkel
я хочу ненадолго вернуться к Вашему посту.
у Вас там всё на уровне предположений, которые можно делать, а можно и не делать, потому как смысл один! :)

 vittoria

link 22.02.2007 16:30 
а свой варьянт всегда кузявее кажется, это понятно :)

 odelendik

link 22.02.2007 17:39 
Вот ещё дискуссия на эту же тему:
http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?bid=21&tid=4279&pg=-1

 Ульрих

link 22.02.2007 17:42 
Вы ошибаетесь, у нас нет дискуссии

 Gajka

link 22.02.2007 17:42 
Это и такое употребляют: "рециклинг"? Ужас какой!

 Erdferkel

link 22.02.2007 18:45 
А дискуссия эта (в Лингво) была еще в 2003-2004 гг.! Очень интересная! Прямо про отечественный новояз! "Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила" (Оруэлл, "1984"). А сваливание мусора в кучи - утилизация! С тех пор утилизаторы и наступили :-))

 Erdferkel

link 22.02.2007 18:46 
Кстати, безостаточное сжигание = полное сжигание

 Franky

link 22.02.2007 18:51 
Ну и стать у Вас, Эрд! :-))

 Erdferkel

link 22.02.2007 18:52 
Это в каком смысле? :-)

 Franky

link 22.02.2007 18:57 
В том смысле, что о полном сжигании абсолютно всего на свете Вы можете позволить себе этак походя, совершенно кстати поведать :-)))

 Erdferkel

link 22.02.2007 19:02 
А не будем закрывать глаза на правду: вся органика на свете окисляется, т.е. сгорает! Так что и нам не миновать...:-))

 Коллега

link 22.02.2007 21:39 
Привет, коллеги!
Внесу немножко смуты перед сном: ликвидация и утилизация - две разные вещи. Ликвидация в виде сжигания уже тоже под вопросом, тем более что сжигают в основном в Германии.

Прильнув к тексту: "Согласно директивам ЕС в начале 2005 года было принято решение в направлении ликвидации отходов путем безостаточного сжигания."

Надо почитать директиву .. Спокойной ночи, извините за беспокойство :-))

 Erdferkel

link 22.02.2007 21:44 
Мелькнула тень - и упорхнула в объятия Морфея! :-))

 Коллега

link 22.02.2007 21:48 
А безостаточного сжигания не бывает, в предпоследнем Шпигеле большая статья на этот счет .. вскрик напоследок :-)

 Коллега

link 22.02.2007 21:49 
Еще не упорхнула, но вот-вот .. в сознании исполненного долга :-)))

 Erdferkel

link 22.02.2007 21:50 
Это ты автору текста выговор сделала? :-)

 Коллега

link 22.02.2007 21:55 
Это не я, это Шпигель. Очень убедительно, у нас слишком много сжигательных мощностей, поэтому берем весь мусор отовсюду. А сколько мы в BS за мусор платим? Но это так, в порядке разрядки :-)

 Erdferkel

link 22.02.2007 22:03 
У нас в BS как раз эта замечательная история: слишком большой мусоросжигательный завод, поэтому муниципалитету приходится платить за то, что слишком мало мусора привозят: чем меньше везут - тем больше платят! Дурдом!

 Коллега

link 22.02.2007 22:07 
именно, именно :-) Спок тебе, товарищ !

 Erdferkel

link 22.02.2007 22:08 
Спок и тебе!

 Erdferkel

link 25.02.2007 8:25 
2Fanky
""В том смысле, что о полном сжигании абсолютно всего на свете Вы можете позволить себе этак походя, совершенно кстати поведать :-)))""
На эту тему вспомнился любимый стих:

Selige Sehnsucht
Sag es niemand, nur den Weisen,
Weil die Menge gleich verhöhnet:
Das Lebendge will ich preisen,
Das nach Flammentod sich sehnet.

In der Liebesnächte Kühlung,
Die dich zeugte, wo du zeugtest,
Überfällt dich fremde Fühlung,
Wenn die stille Kerze leuchtet.

Nicht mehr bleibest du umfangen
In der Finsternis Beschattung,
Und dich reißet neu Verlangen
Auf zu höherer Begattung.

Keine Ferne macht dich schwierig,
Kommst geflogen und gebannt,
Und zuletzt, des Lichts begierig,
Bist du Schmetterling verbrannt.

Und so lang du das nicht hast,
Dieses: Stirb und Werde!
Bist du nur ein trüber Gast
Auf der dunklen Erde.
J.W. Goethe

 Franky

link 25.02.2007 17:21 
Спасибо за стихотворение, Erdferkel. Гёте, как всегда, великолепен.

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo