DictionaryForumContacts

 mamik

link 8.10.2006 18:53 
Subject: OFF: Наркотики
Прошу прощения за такую тему, но мне надо просто выговориться. Целый день в шоке. Через садик знакомишься со многими мамами, заводятся более тесные знакомства. Так и у нас: два мальчика и одна девочка. На этой неделе была операция у нашего сына и я как-то выпала из жизни садика, приводила только дочку. Краем глаза заметила только, что дочка знакомой не ходит в садик. Мало ли что. Сегодня звоню договориться, а не пойти ли нам вместе на прогулку. Наговорила на автоответчик. Через пару минут звонок. Мама девочки: "Моя старшая дочь умерла от передозировки героина". Шок просто неперадаваемый.
Я сама родом из города, занимающего 1-ое место по наркомании в Беларуси. Когда слышала новость, что кто-то умер от передозировки, то как-то мимо ушей. Была занята своими делами, институтом, экзаменами.
Как могло такое случиться?
Мой муж мне в ответ:"Ты же преподаватель, должна сама знать". Естественно, проходили все по психологии, - семья, окружающая среда. Были различные проблемы и с детьми в школе, где я работала, и со студентами. Я словила себя на мысли, что речь шла не о своих детях и студентах(в тот момент об этом и не думалось даже), в основном была голова в действии, а не эмоции.
Сейчас я сама мать 2-х детей, 4 и 2. Весь мир воспринимается по-другому. Одни только эмоции (что, наверное, недопустимо). Как уберечь своих детей от этой беды? Как не потерять своих детей? Ведь и моя знакомая делала все для слвоих детей, делала все возможным, чтобы ее дочь занималась тем, что она хочет.

PS Прошу прощения, если кому-то моя тема кажется неуместной, прошло уже больше 12 часов с этой ужасной новости, а я все еще не могу прийти в себя.

 vittoria

link 8.10.2006 19:01 
mamik, тут сложно давать советы. наркотики не различают детей по полу, социальному статосу родителей, окружению. мне кажется, что очень важно не столько пытаться предостеречь своих детей от встречи с ними, это не возможно, сколько постараться, чтобы дети имели к ним определённую позицию. то есть если ребенок сам понимает, что это зло и понимает это четко, то, наверное, в ситуации, когда ему предложат наркотики, он от них откажется, потому что ему это не нужно

 marcy

link 8.10.2006 19:10 
Наверное, не надо делать всё для своих детей.
Надо им просто больше внимания уделять.
Знаю несколько подобных случаев - в семьях с достатком гораздо выше среднего. Пустоты в общении заменили наркотики. А родители заметили это, когда было уже слишком поздно.

 mamik

link 8.10.2006 19:11 
Я вспоминаю, как нам в школе показывали фильм про наркоманию. Нам тогда было где-то 13. Н евосприняли мы этот фильм. Слишком рано??
Вспоминается, когда я училась в школе вождения. Всем по 18, а мне 26. Во время показа фильмов с авариями пОдростки чуть ли не хохотали:Mit uns passiert so was gar nicht".
Ведь и дети, пробующие наркотики, думают точно так же:"Один разочек не повредит. Я-то знаю, что это значит".

 mamik

link 8.10.2006 19:15 
Внимание.
Я привожу детей из садика, обед, а потом я все время с ними, на детскую площадку, катание на велосипедах, занятия гимнастикой, часто мы ходим в лес, до 8 вечера я с ними. Сказки, раскрашивание и многое другое. А вечером - обсуждения, что мы делали, что завтра будем делать.
Так делала моя мама с нами. Две сестры - а какие разные, в 13 сигареты, потом алкоголь. Ладно, сейчас успокоилась. Почему?

 vittoria

link 8.10.2006 19:18 
разные дети - разный подход
но на это "почему" пока нет ответа :((

 mamik

link 8.10.2006 19:22 
Когда детей не было, совсем по-другому воспринимались многие вещи. Я несла ответственность сама за себя, а теперь еще за двух маленьких человечиков. Если где-то ошибку сделаешь в переводе, ерунда и что-нубудь в таком роде, - н еочень страшно, а вот допустить ошибку в воспитании, - страшно.
Может, я просто слишком въелась в эту тему?

 marcy

link 8.10.2006 19:24 
Помните «Иронию судьбы»?
Ошибки преподавателей обходятся человечеству столь же дорого, как и ошибки врачей.

 Ульрих

link 8.10.2006 19:26 
кстати, ошибки врачей можно тоже рассматривать как ошибки преподавателей :))

 mamik

link 8.10.2006 19:29 
2vittoria
"то есть если ребенок сам понимает, что это зло и понимает это четко, то, наверное, в ситуации, когда ему предложат наркотики, он от них откажется, потому что ему это не нужно"
a как же тема "запретный плод сладок",пусть он и несет с собой зло?

 Ульрих

link 8.10.2006 19:33 
а я бы согласился с vittoria
никто не сможет убедить человека лучше, чем он сам себя
если приходится запрещать ребенку употреблять наркотики, то уже поздно

 mamik

link 8.10.2006 19:35 
"если приходится запрещать ребенку употреблять наркотики, то уже поздно"
А по-вашему, когда надо начинать?

 marcy

link 8.10.2006 19:42 
А запрещать нельзя.
Иначе будет запретный плод.
Просто ребёнок должен ЗНАТЬ, что это плохо.

Как этого добиться - не знаю.
Но знаю бездарных родителей, у которых «золотые» дети. И наоборот.

 mamik

link 8.10.2006 19:47 
Вот и à не знаю.
"Чем дальше в лес, тем больше дров".

 Ульрих

link 8.10.2006 19:49 
да, марси, я тоже хотел это сказать. это все к тому же "почему?"

в воспитании есть замкнутый круг, который нужно кому-то порвать. у ребенка плохие воспитатели, у воспитателей были тоже плохие воспитатели, у которых в свою очередь были ну очень плохие воспитатели :))
ну ведь и хорошие воспитатели есть, к которым умный ребенок прислушается.

возможно, тут есть есть еще что-то кроме воспитания

 mamik

link 8.10.2006 19:53 
"возможно, тут есть есть еще что-то кроме воспитания"
Любовь, уважения, воспринятие человека таким, каким он есть.
Мой муж мне говорит:"Мan muss selber ein glaubwürdiges Vorbild sein".

 SRES

link 8.10.2006 19:59 
2mamik
Как-то раз, несколько лет назад, мне пришлось случайно услышать на автозаправочной станции разговор. Владельца этой станции и какой-то женщины. Ребёнок владельца закончил гимназию и поступил учиться в институт. Женщина спрашивает что-то типа: "И Вы, наверное, теперь полны гордости и за себя, и за своего сына?" Он отвечает: "Нет, мне не до гордости, всякое было - в воспитании пробелы, нехватка времени и пр. Я понимаю, что многое делал не так, как надо. Не знаю, как бы я воспитывал его сейчас, не думаю, что намного лучше и правильнее. Я просто счастлив, что нам ПОВЕЗЛО. Я счастлив, что ребёнок не попал в плохую компанию, не связался с наркотиками. А мог бы... И от этого не застрахован никто."

Меня тогда очень впечатлила эта беседа...

 mamik

link 8.10.2006 20:04 
Все хорошо, когда все хорошо заканчивается.

 mumin_

link 8.10.2006 20:31 
2Ульрих
**хорошие воспитатели есть, к которым умный ребенок прислушается.**
так это по-вашему они хорошие, а по-нашему это просто лицемерие, и прислушиваться не буду (огрызаюсь à взрослому дяденьке от имени себя в 13 - 14 лет).
ум в 13 лет отличается непостоянством даже у завзятых интеллектуалов. прививать тягу к позитиву практически безнадёжное дело - скорее вызовешь отрицательную реакцию на этот самый позитив (особенно у подростка).

2mamik
вырастая, дети в нас разочаровываются, и это нормально, в этом залог будущего взаимопонимания уже во взрослом мире. ведь осознание, что мама не самая первая красавица, а папа не самый умный в мире - это нормальное взросление. но при этом дети должны быть уверены, что мама и папа всегда "за них". в общем, от родителей требуется сочетать снисходительность (к дуростям) с уважением (к личности) и полное отсутствие толерантности к вещам недопустимым. как говорится, господи, дай мне силы изменить то, что я не могу перенести, перенести то, что не могу изменить и вразуми, как отличить первое от второго

 Ульрих

link 8.10.2006 20:33 
2mumin_
ну все зависит от того, что значит хороший воспитатель :))
если это тот, кто говорит прописные истины, то конечно :))

 mamik

link 8.10.2006 20:39 
Жизнь состоит не из белого и черного цвета, а из множества сочетаний.
По крайней мере, в последнее время я начала анализировать каждый прожитый день. Помогает во многом, по-другому относишься к себе и людям.
Век живи - век учись.

 mumin_

link 8.10.2006 20:47 
2Ульрих
а я по-честному не знаю, что значит "хороший воспитатель"
в разных ситуациях бывает нужен и диктат, и манипулирование, и "настрой на одну волну", и сострадание, и жёсткость

 SRES

link 8.10.2006 20:47 
mamik, а как Вы анализируете каждый прожитый день?

 SRES

link 8.10.2006 21:08 
mamik, Вы ещё здесь?

 SRES

link 8.10.2006 21:21 
mamik, хочу просто сказать, что если анализируете прожитый день, то не забывайте о хорошем, вспоминайте почаще о радостном. Не думайте только об ошибках и о том, что, быть может, сделали неправильно и не так. Счастья и радости Вам и Вашим детям.

 Erdferkel

link 8.10.2006 21:22 
Кажется, я опять к шапочному разбору ;-))) Но столько понаписала - может кто еще и прочтет?
К сожалению, что касается наркотиков, алкоголя и т.д. - можно постараться заложить что-то, подавать пример, объяснять, пугать и т.д. Но когда придет переходный возраст - а теперь он приходит все раньше - Ваш теплый, мягкий, родной ребенок вдруг весь покрывается длинными колючками и начинает от Вас отталкиваться, как одноименный полюс магнита. В этом возрасте ему на Ваш хороший пример плевать с самой высокой полки - он сам все гораздо лучше понимает, и бескомпромиссно! И если в биохимию его организма, не дай Бог, заложена склонность к наркотикам или алкоголю - тут Вам и каюк. Пробуют-то это многие, уж алкоголь-то любой из нас потреблял (или и до сих пор потребляет), но не все же спиваются. То же и с наркотиками. Так что этот владелец АЗС совершенно прав, сказав: "Я просто счастлив, что нам ПОВЕЗЛО". Мне, тьфу-тьфу, тоже повезло - это я теперь могу сказать, когда оба сына уже взрослые дяди. Но в процессе их взросления много чего было...

 mumin_

link 8.10.2006 21:48 
2Эрдферкель
ни убавить, ни прибавить - всё так и есть.

 mamik

link 9.10.2006 7:29 
Доброе утро всем!
2mumin_
Конечно, сначала идет анализ хорошего, а потом - плохого и вопрос: почему так, как поступить в аналогичной ситуации с наименьшими душевными, сердечными и др. потерями.

 SRES

link 9.10.2006 7:51 
Доброе утро, mamik!
Это, я так понимаю, был мне ответ:))) Эх, всё в таких анализах хорошо, только так часто бывает, что всё равно наступаем на те же самые грабли...

 Ульрих

link 9.10.2006 7:53 
и у меня такое же ощущение "грабель" :))
может потому, что хочется верить? :))
но не зря говорят, что благими намерениями...

 SRES

link 9.10.2006 7:55 
2Ulrich
"и у меня такое же ощущение "грабель" :))"

Наверное, потому что "я не могу иначе"...

 marcy

link 9.10.2006 7:57 
Совет: не анализируйте.
Учил же классик:
горе – от ума.

 Ульрих

link 9.10.2006 8:00 
это как в Матрице:
не хоти, а сделай :))
тогда
не анализируй, а поступай :))

 SRES

link 9.10.2006 8:01 
Вот. Весомо, прямо, зримо.

 SRES

link 9.10.2006 8:05 
И всё равно в некоторых ситуациях, сравнимых, например, с той, которую пережила mamik, любой ведь задумается... Как уберечь... И правильно ли воспитываю à...
А вообще люди воспитывают детей двумя способами - также, как воспитывали их самих или наоборот.

 SRES

link 9.10.2006 8:05 
так же

 marcy

link 9.10.2006 8:06 
2SRES
Третье тоже дано: совсем не воспитывают:(

 SRES

link 9.10.2006 8:08 
И, надо сказать, бывают случаи, когда при этом получаются превосходные люди

 mamik

link 9.10.2006 8:13 
Для себя я сделала вывод: когда бы мои дети не пришли ко мне, всегда надо уделить им время и выслушать то, что у них на душе. Сейчас они говорят, что Маркус hat mich geschupst, а потом ведь другие проблемы. И если мама и папа выслушают, то уже половина горя с плеч. (То же самое что и с Вами - обсуждаю больной , думаю, не только для меня вопрос). В этом суматошном мире с вопросом, как заработать денег, чтобы хватило на то, на это, на новую машину, забывается самое главное, - душа. Об этом нельзя забывать.
Сначала я скрипела, что приходится часто по ночам работать, а теперь - ерунда, зато я целый день с детьми. Внимание - вот, наверное, ключ.

 tchara

link 9.10.2006 8:17 
Полжизни мы теряем из-за спешки.
Спеша, не замечаем мы подчас
Ни лужицы на шляпке сыроежки,
Ни боли в глубине любимых глаз...
И лишь, как говорится, на закате,
Средь суеты, в плену успеха, вдруг,
Тебя безжалостно за горло схватит
Холодными ручищами испуг:
Жил на бегу, за призраком в погоне,
В сетях забот и неотложных дел...
А может главное - и проворонил...
А может главное - и проглядел...

 mamik

link 9.10.2006 8:18 
И объяснять, чем многие вещи закончатся. Мы были как-то в большом магазине, мой ребенок потерялся, хотя я ему говорила: "Давай маме ручку, а то можешь потеряться". После этого всегда дает руку или говорит, что он хочет это посмотреть.

 mamik

link 9.10.2006 8:19 
Да, в самый корень.

 SRES

link 9.10.2006 8:42 
Не знаю, mamik, но мне кажется, что абсолютно всё своё время детям нельзя уделять. Надо и себе оставить.
И, кажется мне, даже и не нужна им такая жертвенность.

 mamik

link 9.10.2006 8:51 
И недобор плох, и перебор плохо.
Я им уделяю много времени, но не все.
Где ж та золотая серединка?!

 Erdferkel

link 9.10.2006 8:57 
Им не нужно все Ваше время! Они Вам даже уже в этом возрасте не все свое уделяют, а чем дальше, тем меньше будет. А если при этом работать, так оно само и получится! Я поехала на первую приемку, когда младшему было 9 месяцев. А в 5-м классе мой старший сын написал следующее (им задали о родителях написать):
Meine Mutter ist eine nette und freundliche Person, dass heißt nicht, dass sie nicht böse werden kann, aber meistens ist sie nett und freundlich.
Sie ist außerdem gerecht und reiselustig. Sie reist zwar nicht immer, um Urlaub zu machen, aber sie reist oft.
Sie liest gerne Zeitungen und Bücher und sie ist sehr tolerant. Sie arbeitet sehr viel und führt auch den Haushalt. Während der Arbeit telefoniert sie gerne, ob privat oder beruflich.
Такой вот словесный портрет. Я это переписала и долго носила у сердца! Не нужно жертвенности, любите детей, конечно, но себя любите тоже - Вы у себя одна/один. Как написано у нас на остановке трамвая: I love mich!

 mamik

link 9.10.2006 9:05 
Спасибо всем за Ваши ответы!

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo