Subject: Коридор. прихожая, холл gen. Всем доброго дня!В перечислении отдельных помещений в большом частном доме по-отдельности указаны: холл, коридор, прихожая. В моем понимании коридор и прихожая это одно и тоже, то есть нежилая комната, куда входят, откуда выходят, и где разуваются/раздеваются. Холл по сути это тоже прихожая, только большая и просторная, где можно при желании принимать гостей, читать, отдыхать и пр. Но в моем тексте все они указаны отдельно, как их лучше перевести? Холл - Halle, коридор - Flur, прихожая - Vorhalle? |
прихожая можно Vorraum |
всё зависит от конкретного автора – а также самой постройки, стиля и т.д. Korridor / Flur / Lounge, Eingangsbereich, Lobby … и... и… и… |
marcy к сожалению, план дома не предоставлен, так что даже нет возможности по схеме понять, что откуда выходит. Коридор и прихожая вообще синонимы в моем понимании.. значит просто напишу разные варианты, наверное, больше ничего умнее не придумаю)) |
metz, спасибо) |
для меня коридор и прихожая различаются формой, иногда –расположением. но, как уже сказала, всё в глазах наблюдателя (в нашем случае – автора). как напишет, так и будет. |
marcy, возможно Вы правы) По мне, это как зал и гостиная. В СССР в стандартной 2-х или 3-х комнатной квартире так называли ту комнату, где принимали гостей (хотя, она же для хозяев запросто может быть и спальней и рабочим кабинетом). Тут вспомнился профессор Преображенский, но это уже из другой оперы))) Спасибочки за мнение! |
если это не стандартная квартира, то в ней могут быть одновременно и коридор (даже несколько), и прихожая, и зал, и гостиная :) |
не синонимы! прихожая - первое помещение после входной двери в здание, т.е. первый коридор внутри здания может быть ещё несколько коридоров, соединяющих какие-либо помещения |
metz ага, это если здание большое, а если это всего лишь одна квартира - то там коридор/прихожая всего один/одна. Тогда это вполне себе синонимы)) Но так как в моем случае частный дом, я с Вами соглашусь, что там они могут быть разными помещениями. Вспомнились еще "сени" и "предбанник" - те, кто родом из деревни, даже в городе могут так называть прихожие/коридоры. Гы) |
helvetica, в квартире, в которой живу (она не просто нестандартная, а вообще уникальная), имеется одна прихожая и два коридора |
предбанник – чтобы так говорить, совершенно не обязательно быть из деревни. есть ещё передняя и тамбур :) |
ещё Windfang, если хотите |
metz, рискну предположить, что квартира эта больше 50 м2 :-) |
больше 75 м2 |
76 м2? :) |
marcy, боюсь, что все 77!)) PS Ушла плакать в своей 56-м2-квартире))) |
Но главное, вы меня убедили, что коридор и прихожая в разных по площади домах/квартирах могут быть вовсе не синонимами! |
marcy, по сравнению с вами у меня здесь geringfügige Beschäftigung |
Diele, Gang, Vorraum/zimmer |
:) metz, размер моего коридора почто равен размеру моего годового заработка. не знаю, то ли коридор великоват... |
напомнило "Toilette im Gang" |
так и быть -- пусть будет "Fletz" |
marcy до Вашего коридора мне еще работать и работать, что, впрочем, и так понятно :-) Спасибо всем, что помогли разобраться, заодно настроение подняли. |
продолжаю: не знаю, то ли коридор великоват… |
то ли лыжи не едут... уж лучше первое!) |
всё в контексте. рядом с лыжником лучше уж пусть лыжи едут, чем второе :) |
Так, в этом чудесном доме обнаружились еще три "кладовых". Как лучше будет звучать, Abstellraum или Lagerraum? Я просто как и с прихожими не в курсе, где они там расположены, на каком этаже, и вообще в доме ли, или где-нибудь в подвале. |
может быть Abstellraum или Vorratsraum (если рядом с кухней, напр.) в немецком доме подвал - он и есть подвал, а кладовки в квартире а в этом - кто его знает, могут ведь и в подвале устроить, но всё равно сгодится чтобы развести прихожую с коридором - для прихожей Diele (SRES**), коридор - Gang, Flur, Korridor холл - Eingangshalle (если только там гостиную холлом не назвали...) |
Спасибо, Erdferkelchen! заказчик не может предоставить план дома, приходится на свой страх и риск отделять "зерна от плевел" (прихожие от коридоров)... |
если это элегантная вилла, то Diele ка-то некузяво ) а вот если рустикалес хойсхен, то вполне. если кладовка для продуктов и если дело происходит где-нибудь в Баварии, то die Speis :) |
Там точно не вилла, просто большой дом на участке земли. Благодарю marcy, Вы всегда такая терпеливая/такой терпеливый к нашим бесконечным вопросам (простите, не знаю Вашей половой принадлежности). |
как будто бывают неэлегантные виллы |
бывают виллы уродливые. монструозные. нелепые, наконец helvetica, я бесполое существо. эдакий эльф, если позволите :) |
marcy так не бывает) разве что в виртуальном пространстве Вам так удобнее) |
так в любом пространстве удобнее ) |
ну не могу я к Вам как к "оно" обращаться :) из уважения к Вашим знаниям и доброму отношению ко многим на этом форуме, я лучше буду избегать в будущем родовых склонений, чтоб Вас не обидеть. |
marcy, уродливые, монструозные и нелепые - это строения а виллам названия дают как кораблям как может быть Villa Julia уродливой? |
metz как вы виллу назовете, так она и поплывет)) кстати, в тему недавних наводнений тоже может быть актуальным... |
helvetica, оно. ES. по Фрейду. боже, как красиво. я буду бессознательное этого форума. :) metz, |
marcy ОНО еще по Кингу было :-) разумное бессознательное - оксюморон получается)) ой, увлеклась я что-то, работать надо, солнце еще высоко. |
по Кингу тоже можно. :) |
я так себе представляю: прихожая - Eingangsbereich коридор - Gang oder Flur холл - Diele (встречается и на виллах, гуголь показывает :)) |
а почему Diele не прихожая? :) |
ну я так предполагаю, что Dielen бывют типо двух типов: первый тип -- типо прихожая, да, или даже коЛидор второй тип -- прямоугольное (скорее даже квадратное) помещение, куда выходят двери разных комнат. прям кабута холл :) |
холл – в моём представлении другое. именно как у аскера: ***Холл по сути это тоже прихожая, только большая и просторная, где можно при желании принимать гостей, читать, отдыхать и пр.*** a вот Diele: http://www.blume-pr.de/die-diele-oder-norddeutsch-auch-der-flur/ |
ага, все-же Norddeutsche (как и я) считают, что коридор и прихожая это одно и тоже!) надо же, как такая простая обыденная тема развилась на две страницы) |
Кстати, Мультитран на "холл" выдает все возможные варианты - Flur, Diele, Halle, Vestibuel. Lounge, Eingangshalle... и как тут не запутаться. |
о, а откуда с севера? :) если не секрет, конечно |
вот еще Diele :) http://www.smb.museum/museen-und-einrichtungen/generaldirektion/geschichte-der-villa-gontard.html |
marcy "великий могучий" меня подвел)) я имела в виду, не я с севера, а я также, как Norddeutsche считаю коридор и прихожую родственными помещениями. PS я с юга наоборот :) |
SRES** по Вашей ссылке Diele уже совсем не коридорчик, а прямо таки холл я бы сказала (где можно и почитать, и чай попить, и гостей принять при желании). Короче, вообще запуталась я в этих коридорах... |
Diele (из Дудена) 2. Vorraum, geräumiger Flur, in dem sich meist die Garderobe befindet: Es gab weder einen Flur noch eine D. Das Zimmer war kaum breiter als ein Korridor (Bieler, Mädchenkrieg 242); in der D. stehen bleiben. 3. zentraler Raum des norddeutschen Bauern- u. Bürgerhauses, der als Wohnraum, Küche, Tenne, Werkstatt u. a. diente. это я сейчас порылся и нашёл: но подсознательно (ES!) слово Diele действительно не вписывалась в виллу, в северонемецком смысле :) |
marcy да не секрет совсем, но очень далеко от Германии, что наверное и так можно понять по моим (к моему сожалению) не блестящим знаниям немецкого :) родом с юга Киргизии, пол жизни прошло на юге Казахстана, а сейчас живу в России. |
В общем, liebe Kollegen und Kolleginnen, не кидайте помидорами, но я пишу (чисто для того, чтобы окончательно не запутать заказчика во всех уголках этого необъятного дома), что коридор это Flur, прихожая - Vorraum, холл - Halle. На мой взгляд это обобщенные понятия, которые при желании можно применить к любому более-менее подходящему под описания помещению... Повторюсь, что у заказчика нет плана дома, и это осложняет идентификацию помещений. Поэтому из двух зол выбираю наименьшую, а из массы вариантов наипростейший. |
helvetica, нет, понять нельзя :) блестящие знания – понятие настолько размытое и растяжимое… Halle не оптимально, как по мне. но… всё в глазах наблюдателя. |
Эх, ну оставлю на свой страх и риск и дождусь комментария редактора. Спасибо, успокаивает и обнадеживает.. я о знаниях. Еще есть время расти и учиться. |
В перечислении отдельных помещений в большом частном доме по-отдельности указаны: холл, коридор, прихожая. В моем понимании коридор и прихожая это одно и тоже,* Вот вы заморочились... Холл и коридор - это как Карл Маркс и Фридрих Энгельс, не брат и сестра, а четыре разных человека! )) |
Сергеич был бы контекст, дали бы! мы вчера уже разобрались в общем и целом, что перевести можно по-разному, главное, чтобы заказчик потом в комнатах не заблудился))) |
"главное, чтобы заказчик потом в комнатах не заблудился)))" ну, для этого надо как минимум знать, сколько так комнат, корилидоров, входов и выходов. есть ли кроме этого холла еще и зал, столовая, гостиная и т. д. желательно также знать, сколько там этажей, на каких из них и рядом с какими помещениями расположены, к примеру, вышеназванные кладовки и т. п. так что |
"холл - общая комната с диванчиками или креслами, посидеть журналы почитать, телек посмотреть" - т.е. Wohnzimmer? вот в жизни бы не подумала... всегда гостиная вроде была (или зал, как русские немцы называют, бррр) "Театр начинается с вешалки, а квартира, конечно же, с прихожей. Войдя в дом, гости сразу оценивают вкусовые предпочтения хозяев по дизайну холла." и вот http://www.interiorexplorer.ru/catalog.php?subzone=3 холлы, коридоры, прихожие - сплошной компот |
а что Вы, ЭФ, имеете против зала? сколько помню, все его так всегда называли, не только русские немцы :) |
в хрущёвке "зал" --> 17 m² но называли |
не знаю, почему, но каждый раз от этого зала вздрагиваю... синдром какой-то :-) |
назовём этот синдром "бррр" |
с удовольствием! бессмысленный резкий речевой разгул :-) |
Товарищи, зала в моем вопросе вообще не было :) Чего вы... Перевод я сдала, редактор принял, заказчик возражений не высказал, значит все в порядке) |
да мы просто так :) |
Поняла, плюшками балуетесь :-)) |
ладно, раз ветка не хочет заканчиваться, продолжаем стихийный флуд. http://cosharel.livejournal.com/563061.html ***«Когда освященные красными дорожками платья переехали в центр, Света ужаснулась и арендовала для них однокомнатную квартиру по соседству». То странное чувство, когда хочешь быть платьем Светланы Бондарчук. И чтобы тебе сняли квартиру на Патриках. Интересно, сумочкам арендовали лофт в том же доме? Можно ходить в гости к своей одежде!*** кстати, одна моя соседка упорно говорила: ЗАЛА (типо: «сегодня нужно залу привести в порядок») |
А мне Цветаева вспомнилась по этому поводу: Руки, которые в ЗАЛАХ дворца Вот что-бы ни говорили, но я свою "большую комнату" в трехкомнатной все-равно по привычке называю "залом" (Maskulinum). Это как-то из детства пошло, родители так говорили, и я так говорю... |
у моих знакомых в пролетарской глубинке Нижней Саксонии свой домик. захламленный до невозможности, безалаберный и нелепый. но когда мне сказали: «Поищи в зелёном салоне (im grünen Salon)» – а речь шла о граблях, которые нужно было откопать в кладовке с окном, – я прониклась. теперь очень люблю слово «салон» в приложении к интерьеру. |
|
link 16.06.2016 8:29 |
"в квартире, в которой живу (она не просто нестандартная, а вообще уникальная)" оч. важная информация для форума, да |
marcy, тогда уж надо первоисточник постить:) http://www.tatler.ru/nashi_lyudi/394527_svetlana_bondarchuk_pervoe_intervyu_o_razvode.php#p=394563; |
vittoria, я ждала, что ты это сделаешь :) на правах первой руки. |
гениальное интервью)) "Гардероб Светланы Бондарчук никогда не грешил тотал-луками. «Купить гарнитур» — это не про нее. " тотал-лук, однако! |
очень удачно, я как раз снова свой «модный» перевод на завтра получила, вдохновлюсь :) |
Эссбукетов, важная информация на этой ветке иссякла ещё задолго до того теперь и вы пришли потрепаться |
|
link 16.06.2016 11:16 |
уникальная скромность обитателя уникальной квартиры... |
Всё, попрошу в моей темке больше не флудить)) создавайте свою, приду к вам и там нафлудю (нафлужу)... |
НЕЕЕЕЕТ! на этом форуме ветки иногда начинают жить своей тайной интимной жизнью, и нельзя сему препятствовать! это грех… :) |
marcy да я то что, я ничего, а вдруг они (ветки) так и бесконтрольно размножаться начнут... |
Эссбукетов, расслабьтесь вы в виртуальном пространстве представляю, как вы позеленели бы, если бы я написал "больше 150 м²" |
это сколько же нужно «пуцать»? :) |
ich kann es mir leisten, putzen zu lassen |
|
link 16.06.2016 11:47 |
уникальность, по всей видимости, нисколько не противоречит внутренней сложности ее обладателя. забавно читать призыв к расслаблению от юзера, не так давно пославшего на три буквы местный божий одуванчик ) мимо, дорогой metz, о площади я ничего не писал. но вы еще подумайте своей технической головой, может, что в нее и придет. неожиданно ) |
***ich kann es mir leisten, putzen zu lassen*** а у меня с этим проблемы. зато нахожусь в нормальной физической форме, пуцая и передвигаясь исключительно за счёт собственных физических, а не финансовых, ресурсов :) |
„от юзера, не так давно пославшего на три буквы местный божий одуванчик“ Эссбукетов, не иначе вы об этом: Эссбукетов 29.04.2016 18:22 link и еще одна просьба. маленькая. если обращаетесь ко мне по нику, то держите свою фантазию в узде. на каждое "Эсси" буду слать нахуй. просьба персональная, на остальных не распространяется. |
только вы, почему-то, слитно написали |
слитно – ибо в переносном смысле. в прямом не писал, чтобы не зеленели от зависти :) |
|
link 16.06.2016 12:15 |
да уж, не подозревал, что придется повозиться. честность - лучшая политика, поэтому пишу вам прямым, извините, текстом. вы тут недавно обмолвились в том смысле, что кого вообще волнует, сколько в ком кровей намешано. признаюсь, эти слова преподнесли бы мне памятный урок деликатности, если бы прагматика того моего признания соответствовала тому, как вы его поняли (но это было не так). так вот, прочитав здесь пост про вашу уникальную квартиру, я, признаюсь, весело рассмеялся (не позеленел - факт) вашей непосредственности. вы как ребенок верите в то, что за словом "вилла" всегда стоит импозантное строение, и, видимо, искренне хотите порадовать окружающих сообщением об уникальности собственного жилища. ps: выше я писал про случай, когда вы послали нахуй Эсмеральду. |
Эссбукетов, вам не повезло я ещё намного злее, а главное – злопаметнее вас так что, оставьте ваши провокации |
|
link 16.06.2016 12:19 |
2 ошибки в маленьком посте - неплохой урожай для провокатора. но я вас не провоцирую, честно. до свидания. |
marcy я теперь, кажется, поняла, о какой интимной жизни Вы говорили :-) Эссбукетов |
Эссбукетов, до новых встреч! |
helvetica, используя Ваш предлог, немного об интимном: «на» пишется со словом «хуй» отдельно, если имеется в виду орган, а не философское понятие, как в нашем случае :) |
и вообще: «здесь нет злых людей» (с) а теперь от мата и житейского вновь возвращаемся в дивный мир кино:
|
marcy ой, не сразу распознала философию в этом чудном словосочетании..)) |
а как Вы картинки сюда вставляете? |
EF, я из Западной Сибири. у нас тоже говорили "зал" и даже "зала", хотя уж какие там в советских квартирах были "залы". видимо, назвать единственную "большую комнату" (так говорили у нас в семье), где спали, например, на каком-нибудь диване родители, "гостиной" язык не поворачивался... |
родители - на диване, гости - на полу |
на эту тему как-то находилось много информации в словаре российских городов - так, кажется, называлось. сейчас что-то не могу найти. зато нашлось вот что: http://www.the-village.ru/village/city/regions/140297-slovar-priezzhego из словаря своего родного города я поняла ровно одно слово ;) |
helvetica, очень просто: копирую сюда адрес картинки из интернета.
|
metz а у нас наоборот было, гостям всегда место на диване давали, а сами уже кто как - на матрасах, на раскладушках) |
я один раз спала в ванне :) гости заняли все диваны в моей скромной квартирке. чудесно выспалась. |
daydream прикольный словарь) понравилось: ГОЛЫЙ ВАСЬКА — пустой холодильник. Ни разу не слышала такого, забавно. А у нас говорили "мышь повесилась", но это в Средней Азии было. |
marcy а что, правда, эргономично и не жарко :) |
голый Вася – это не только про холодильник. а обо всём, что пустое, неудачное. говорят, здесь Вася – от слова Wasser. в фене много заимствований из идиша. |
![]() marcy, у меня получилось, спасибо! |
helvetica, WOW! Вы чудесно обучаемы! а если ещё знать, что ванна у меня цвета Тюдор, или altrosa, то спишь действительно по-королевски, fast auf Rosen gebettet |
altrosa, как звучит... вспомнился "пепел розы" из Поющих в терновнике. Простите, если оскорбила Вашу ванну картинкой с Леоновым :) |
тю! :) меня, простого крестьянского ребёнка, оскорбить невозможно, тем более, картинками :) да, именно про тот пепел розы я тоже сразу подумала, когда мне маклерша цвет обозначила |
простые крестьянские дети (тятя, тятя, в наши сети...) с ваннами цвета Тюдор! |
это чистая случайность. в моей квартире в 70-х годах был… бордель, видимо, такая ванна должна окрылять (назовём это так) мужчин :) |
ого, так у стен вашей квартиры богатая аура)
|
да, у стен богатая аура :)
|
![]() |
да, такой хорошо шрифт писать :)
|
Тема коридора плавно привела к теме духовного роста.. ))) хорошо с Вами, но работать надо.. до свидания! |
видите, а Вы хотели ветку закрывать :) она только сейчас засверкала всеми цветами радуги. удачи! :) |
вдруг я с удивлением узнала, что я "местный божий одуванчик"!!! понравилось! но это вы меня не видели :-) вот marcy может подтвердить, что таких развесистых одуванчиков в природе не бывает, а меня лучше уж божьим баобабом каким-нибудь обозвать... |
я Вас помню стройным поросёнком :) извините, что из флоры ушла в фауну, она нам ближе. |
и вообще-то одуванчик – это про Эсмеральду, если правильно понимаю. или? |
правильно понимать не обязательно важно говорить правильные слова |
э, нет, "на каждое "Эсси" - это я себе позволила так неуважительно назвать г-на Эссбукетова, на что он живо откликнулся и вежливо меня попросил так больше к нему не обращаться с Эсмеральдой metz общался на том же языке джентльменов на форуме несколько а Эсмеральда какой же одуванчик? она вроде ещё не бабушка |
***вежливо меня попросил так больше к нему не обращаться*** при этом назвав одуванчиком? не помню! :) |
нет, там он меня одуванчиком не называл (и вряд ли когда-нибудь назовёт - скорее репейником или моей любимой Colletia paradoxa) я про пост 16.06.2016 14:56 |
не несколько всего-то два один --> технарь другой --> гуманитарий |
Эрдферкель, в 14:56 получилось недопонимание противных сторон. Эссбукетов ведь не Ваш случай имел в виду ;) |
поделим между "противными сторонами" - посылание от Эссбукетова, одуванчик от metza все при своих, а меня с двух сторон приласкали |
Вы счастливая! :) попли мы с Путиным gassi... |
18+ |
|
link 16.06.2016 14:00 |
Erdferkel, одуванчиком я назвал не вас, а Эсмеральду. |
ну вот, не удалось побыть одуванчиком... хорошо, буду баобабом! :-) |
ЭФ, уменьшительно-ласкательные: баобабочка, баобабушка... красиво! |
беру баобабушку! спасибо! :-) |
раз уж о такой теме заговорили – кореш на днях прислал: http://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1020051921413231&id=100002252988900 |
"Erdferkel, одуванчиком я назвал не вас, а Эсмеральду." теперь за комплимент Эсмеральде будет оправдываться |
marcy невероятная история, никогда бы не подумала, что это Вертинский! |
а теперь слушаем. :) http://www.youtube.com/watch?v=QAg_9PsUD7Q&list=RDRUxi3k5zGik&index=3 http://www.youtube.com/watch?v=K6ZfrPW4Wmo&list=RDRUxi3k5zGik&index=11 |
не могу сказать, что такой тембр и манера исполнения у мужчин мне очень нравится, но искусство есть искусство (квадрат Малевича тоже ведь не все понимают)... |
про квадрат Малевича мы уже много говорили, с привлечением эссе Татьяны Толстой :) Вертинский не должен нравится, он уже история и выше наших современных вкусов ) |
согласна, историю просто нужно знать) |
|
link 17.06.2016 9:01 |
"будет оправдываться" - судя по запросу на хотя бы косвенную сатисфакцию, вчера я неплохо пробил |
ты не пробил, ты нудил жаловался и оправдывался |
|
link 17.06.2016 9:06 |
чего же ты тогда публично зализываешь раны? чего не удовлетворился моим жалобами и оправданиями? |
дуэль мы вообще-то уже вчера отработали. :) кореш прислал: |
оба лучше. чего делим? |
задиристый ты парень, Эссбукетов ты припёрся сюда зализывать трепло ты и провокатор |
SRES, это пятничный OFF :) |
|
link 17.06.2016 9:19 |
SRES**, расклад простой. когда мне, юзеру с десятилетным стажем на форуме, этак патерналистски заявили "здесь плохих людей нет" (а то я не знаю, кто здесь есть) и с едва скрываемым раздражением намекнули на то, что я веду себя неделикатно, я попытался отнестись к этому серьезно. но когда потом я вижу, что этот авторитетный дядя ведет себя как дешевка, то я говорю ему, что он дешевка. |
со комплексом по поводу национальности разбирайся как-нибудь сам от меня держись подальше не нарывайся на ссылочку |
![]()
|
это я сейчас перевожу абзацы про дизайн мебели безотносительно понравилось пардон, если в больную тему получилось |
извините, но вы оба изволили выражаться какбэ не по делу, правда, в разных случаях. удивительно, что оппонентки не послали вас обоих туда же. |
|
link 17.06.2016 9:35 |
"от меня держись подальше" а то что? |
давай проваливай, половинчатый |
marcy первый стульчик наверное для сауны?.. |
нет, для того, чтобы интеллектом меряться :) |
"Общєство нудних прєстарєлих мізантропов" - прекрасный источник! у меня часто на страничке мордокниги друзья оттуда постят SRES, тут и про Ваше "одуванчиковое" обоснование (к которому я отнеслась недоверчиво, хотя бы потому, что сыпной тиф действительно переносят вши) http://rus.stackexchange.com/questions/22453/Почему-старушек-называют-Божий-одуванчик |
да, прекрасный :) мне из него лучшие пенки присылают |
|
link 17.06.2016 9:42 |
"давай проваливай" - очень страшно. к модератору обратись, ты ж технарь, должен понимать, как это делается |
первый стульчик - для Путина, второй - для Юнкера![]() |
господа Юнкера, кем вы были вчера? а сегодня вы все офицеры :) |
Товарищи, я получила еще один заказик, снова на тему земельного права. Перевожу раздел Belastungen im Grundbuch. В общем, такое вроде незамысловатое предложение, но смутило меня: "Eingetragen am (дата) in Blatt 11 und von dort, wo geloescht, mit dem belasteten Grundstueck hierher uebertragen am (дата)." вот этим "wo geloescht", что хотят сказать? просто, что там (на листе 11) было удалено и перенесено сюда? |
точно так :-) |
спасибочки, EF! |
You need to be logged in to post in the forum |