|
Subject: stellvertretend и korrespondierend med.
|
| SRES, специально для Вас Verlauf (jukkarex не в счет, там уже диагноз) - пациент приходит на обследование (в России как правило к участковому врачу). Врач проводит обследование, просит пациента прилечь на кушетку и пальпирует органы брюшной полости. Если при этом возникает подозрение на увеличение каких-то органов, врач пишет направление на УЗИ для подтверждения диагноза. Это Verlauf что в России,что в Германии. Других просто нет. А писать, что при УЗИ определяются "пальпируемые" органы - это полная ересь. Dimpasy cо стула бы упал. |
|
"Если при этом возникает подозрение на увеличение каких-то органов, врач пишет направление на УЗИ для подтверждения диагноза. Это Verlauf что в России,что в Германии." subarurus, насчёт Германии см. выше SRES** (хоть хирург, хоть терапевт): "пропальпирует, а потом своим прибором УЗИ тут же это УЗИ и делает. даже из кабинета выходить не надо" подтверждаю, неоднократно проверено на личном опыте :-) |
|
А писать, что при УЗИ определяются "пальпируемые" органы - это полная ересь. никто про это вообще не писал -- это Ваши фантазии. а перед узи запросто пальпируют. |
|
SRES. да как же никто не писал, когда собственно говоря с этого все и началось. Вот пост этой мадам от 05.02.15 14:45 "В первом предложении тогда лучше написать "определяются пальпируемые узл.обр....Если это УЗИ ОБП " Вы когда в ветку влезаете, прочитайте сначала все сообщения. А потом комментируйте. EF да какая разница, делает это один врач или разные врачи. Дело в том, что это два разных метода: пальпация и УЗИ. Сначала один метод, потом второй. Но никак не один. Один метод делается пальцами, второй с помощью специальной аппаратуры. А у этой девушки все в одном флаконе. Вы читайте ветку повнимательнее. |
|
Это Вы, subarurus, все с ног на голову ставите, а не другие. мне думается, это от того, что у вас все аргументы закончились. а еще проще говоря -- их у Вас никогда и не было. а теперь по пунктам: Мне стало скучно с Вами дискутировать, тем более, что Вы все время неизвестно зачем переходите на личность jukkarex. |
| действительно, я не писала, что у меня все в одном флаконе, это Вы делаете свои идиотские выводы, моя сестра, ее подруга, еше раз повторю, они понимают под этим предложением, что сначала врач пальпирует узлы, а потом исследует пальпированные узлы с помощью узи, я изначально Вам об этом и сказала, когда Вы спросили, как у Вас узлы при гистологии пальпируются, хотя я и про гистологию даже не говорила, что касается 1 предложения, это у Вас диагноз, Вы переворачиваете все, как Вам надо |
|
Господари и господарыни. Личный опыт руса-УЗИолога (мой) состоит в том, что при описании УЗ картины возможно использование термина "пальпируемый узел/очаг/образование" в том случае, когда затруднительно или мучительно долго описывать локализацию очага при известном направившему или лечащему врачу явлении. Пример: в проекции пальпируемого образования левого предплечья лоцирован изоэхогенный очаг таких размеров .... Сравните: при УЗ исследовании мягких тканей левого предплечья по внутренне-боковой поверхности на границе средней и дистальной третей в толще пожкожно-жировой клетчатки лоцирован изоэхогенный очаг таких размеров .... Иногда первую часть (сильно длинную и неинформативную) вполне возможно на практике заменить "пальпируемым участком". Да и при УЗИ врач УЗД сам может пальпировать исследуемый им участок. Не думайте, что если поставил датчик, так все прям сразу прекрасно видно и понятно. Разые случаи бывают. |
| Мы обсуждаем узи протокол из Германии, кстати, уважаемый, для справки, у меня сестра- онколог , специализируется по рмж, она и х/ т можкт назначать и узи молочных желез сделать, а не только терапевт |
|
jukkarex, последний опус собственно кому адресован? Ежели мне, то мой опыт руса-УЗИолога как в Германии, так и в РФии полностью соответствует написанному мной выше... |
| jukkarex, Михай ло только подтвердил наши умозаключения :) |
| Михай, не Вам, конечно, Вам огромное спасибо за ответ |
| SRES, я привел дословно сообщение jukkarex. Вы его просто проигнорировали. Честно говоря, до сегодняшней ветки я был гораздо лучшего мнения о Вас. Мне просто жаль. Когда здравый смысл херится в угоду каких-то непонятых интересов, говорить о чем-то дальше не имеет ни какого смысла (простите тавтологию). |
| опять двадцать пять... Вы специально не хотите понять?? |
| уже и узиолог вон сказал, что он запросто может все пропальпировать, если надо |
| Да ладно, пускай уважаемый остается прав для себя, раз это его успокоит.А мы все дураки. Кому надо, тот уже все понял, сделал выводы |
|
link 6.02.2016 21:32 |
| jukkarex, SRES, я уверена, что все здравомыслящие мысленно с вами:) И неважно, за кем будет последний пост. |
|
У каждого своя правда Двое спорщиков пришли к раввину и попросили разрешить их спор. |
| "при УЗИ определяются "пальпируемые" органы"- я не писала при УЗИ (хотя доктор сказал, что и при УЗИ можно пальпировать), "определяются", это слово, которые употребляют врачи, синонимы-визуализируются, лоцируются. Хотя, Бог с Вами, мне надоело убивать на Вас время! |
|
извините, конечно, марси, я не против, чтобы у каждого была бы своя правда -- но к чему вот, к примеру, раздавать другим людям диагнозы, не признавая за ними никакой ихней правды? вопрос риторический. |
|
SRES, иногда бывает так, что диалог пошёл вкривь, вкось и по ухабам. потом сложно сказать, кто виноват, даже постоянно «отматывая назад плёнку» и пытаясь что-то доказать друг другу.. оппоненты друг друга уже не слышат. впрочем, они и не должны: аскер сам найдёт на этой ветке рациональные зёрна и воспользуется ими. тем более, что ему и контекст в руки. |
| аскер уже давно затих и про него все забыли :)) |
| аскер, если правильно помню, не любит выходить ещё раз на своих ветках. спросила, поблагодарила заранее – и ушла. |
| You need to be logged in to post in the forum |