DictionaryForumContacts

 Einnor

1 2 3 all

link 24.05.2006 9:01 
Subject: Frauenimitator

 tchara

link 25.05.2006 13:55 
МУРАКОЗЫ И СТРЕКОВЬИ
Человек-стрекоза, человек-муравей и промежуточные виды

Одним из самых неприятных произведений мировой литературы я считаю басню Лафонтена–Крылова «Стрекоза и Муравей». Жаль Стрекозу, которой, голодной, зима катит в глаза. Но еще жальче дуболома-муравья, который вкалывал все лето, сел наконец толстой задницей на заработанное-добытое-честным-трудом добро, отогнал лапами и жвалами попрошаек-прихлебателей… но все мы знаем, что неизменно случается с этими мещанами-рантье. Дефолт, падение акций, ранние заморозки, налет вражеской авиации… А ведь не попел и не поплясал, трудился не покладая лап. Впрочем, для муравьиной натуры «петь-плясать» не ценность, а работа – не наказание.

Среди множества разделений человечества на психотипы есть и такое: тип «стрекозы» и тип «муравья». В социальном смысле стрекозы – бездельники, богема, а муравьи – трудяги, прорабы, буржуа; но психотип и социальный тип не всегда совпадают. А если даже почти что совпадают, – тем интереснее наблюдать это самое «почти». У кого – у муравьев, конечно.

Стрекоз – их вообще удается наблюдать нечасто.

Есть, говорят, целые страны, населенные стрекозиными по своей сути племенами, которые лето напролет поют и пляшут на белом песке, на зеленой траве, и лето красное у них не проходит, а если проходит – то сразу голод и мор. Но я сам этого не видел и врать не буду, а страны, которые принято называть цивилизованными, населены муравьями почти что сплошь: девять человек из десяти стопроцентно муравьиные особи, только у одного, может быть, прорезаются прозрачные крыльца.

Муравьишек видно уже в раннем детстве: по тому, как ревностно они относятся к своему младенческому имуществу, каким-нибудь формочкам в песочнице. Как переживают из-за материальных потерь. Не любят, чтобы кто-то ел из их тарелки. Муравьи-воспитатели учат «делить на всех» и «поровну», и муравьишки это усваивают – как некую норму социального поведения. Мораль, социальная норма, этикет, ритуалы, правила общежития – ко всему этому муравьи весьма восприимчивы. Они вообще моралисты и морализаторы. Наиболее священны для них законы и установки, связанные с собственностью.

У стрекоз все не так. Они ценят вещи только в тот момент, когда непосредственно ими занимаются. И если главная моральная установка муравьев: «Нельзя брать чужое без спросу», то поговорку «Если от многого взять немножко, то это не кража, а просто дележка» придумали, видимо, стрекозы. Социализм с его принципом «каждому по труду» стрекозам глубоко чужд. Они хотят сразу «каждому по потребностям».

Тут легко сделать вывод: муравьи скупы, стрекозы щедры, – но этот вывод будет ложным. Ну почти что ложным. Реально скуп Муравей из басни – и, может быть, один муравей из десятка. Остальные способны на щедрость. Тут надо просто понять, что щедрость муравьев и стрекоз – она разная. Стрекоза с легкостью делит все, что у нее есть, с приятными ей людьми. В порыве может даже снять последнюю рубашку – но не способна к сознательной благотворительности. Отдавать десятину на богоугодные дела – это скорее муравьиный обычай. Тут много побудительных мотивов: и «честность», и понятие «что такое хорошо», и обостренное осознание того, что «черный день» может наступить у каждого, в том числе и у них самих. По сути, это и есть способность к состраданию.

При всем этом – муравьи любят рассказать о своих благодеяниях. И – хотят за них благодарности. Их желание как бы дважды обосновано: они расстались с чем-то очень для себя дорогим (некой суммой) и совершили хороший поступок.

Вообще, пожалуй, «щедрость» – это касается только муравьев, для стрекоз такого понятия вообще не существует. Это как очень маленьким детям невозможно объяснить, что такое «дышать».

Кстати, так называемый «красивый жест» – тоже из арсенала муравьев: они совершают их в моменты особого муравьиного безумия, когда у них вдруг начинает чесаться спинка – крылышки режутся. Но вообще-то муравьи предпочитают разумное перераспределение средств. Например, отдавать не деньги, а подержанные вещи – тем, кому они нужнее. Тут они испытывают двойное удовлетворение, поскольку, с одной стороны, делают добрый поступок, а с другой – не расстаются с чем-то очень для себя дорогим (деньгами).

Муравьи всегда все считают: деньги, письма, звонки, ответные звонки, приглашения, подарки.

Муравей буквально обожает вещи, которые, как пишут в экономических учебниках, «похожи на деньги»: например, бытовую технику, мебель – все, что связано с обустройством. IKEA – их, муравьиный, рай. Дрожат при мысли о недвижимости, в то время как стрекозы предпочли бы, пожалуй, жить в гостинице.

Стрекозы – они создания летучие, почти что ангельские. Или, наоборот, инфернальные.

Муравьи – соль земли, столпы общества.

Но только у очень многих людей с муравьиной натурой есть неодолимая потребность прикидываться, наоборот, стрекозами… На этом построено, в частности, то, что мы называем искусством.

А вот прикинуться муравьем стрекозе – это почти невозможно. Да стрекозы и так обычно неплохо себя чувствуют. Как ни странно, они часто преуспевают в этой жизни гораздо лучше большинства муравьев.

Может быть, потому, что никогда не боятся потерять нажитое добро.

 tchara

link 25.05.2006 13:56 
Это так, к слову

 marcy

link 25.05.2006 14:01 
Неплохая аллегория. Примерила на себя - я какой-то другой инзект. А у Вас в загашнике ничего нет про базарных бабочек, например?

 vittoria

link 25.05.2006 14:02 
Гайка,
не переворачивайте всё с ног на голову. ;)) Из вашей интерпретации получается, что эти самые мужчинки - такие светлые товарищи, которых незаслуженно шпыняют и оскорбляют. это не так. я уже писала выше, что для меня мужчинка - это именно товарищ, который недостоин уважения и совершает разные подлые поступки. плевать и матюгаться по сравнению с этим - полная ерунда, недостойная внимания.
Если для вас это, в первую очередь, гомосексуалисты, то это ваше право и ваше мнение. ))

пример Чары не очень хорош, всё в общих чертах и неясно, что там было.

Чара, ничем лично тебя не хотела обидеть. не надо всё на себя примерять ))

 marcy

link 25.05.2006 14:07 
2vittoria
А ещё ковыряться в носу нехорошо. Вот. Почти так же плохо, как матюгаться. Но настоящие мужчины, безусловно, выше всего этого.

 vittoria

link 25.05.2006 14:10 
2 marcy
точно. нехорошо. и носки везде разбрасывать тоже. ))

 marcy

link 25.05.2006 14:12 
2vittoria
И громко зевать, не прикрывая рот ладошкой. Особенно в процессе лепки из него Человека:)))

 tchara

link 25.05.2006 14:13 
2 Витта
Я в принципе и не понял, что там применять надо:-))
Просто я о том, что мир состоит НЕ из крайностей, а в основном из полутонов.
И в каждой конкретной ситуации для каждого конкретного человека свои представления о том, что "достойно", что "недостойно". Разве нет?
Моя кошка, например, не видит ничего зазорного в том, чтобы при гостях сесть по середине комнаты и, задрав кверху задние лапы, начать мыться. При этом она отнюдь не теряет своего достоинства.

 Gajka

link 25.05.2006 14:14 
Ну что Вы, я нашу понятийную дискуссию (о понятиях, то бишь) понимала в общечеловеческом плане, а не в узкоматримониальном. (Цитата marcy)

 vittoria

link 25.05.2006 14:17 
2 marcy
;)))) а также говорить без конца о машинах и компьютерах

 tchara

link 25.05.2006 14:17 
2 Марси
***А у Вас в загашнике ничего нет про базарных бабочек, например?***

А базарные бабочки - это как?

 vittoria

link 25.05.2006 14:18 
чара, я не говорила про применять ;)) а еще я просто восхищена, как умело ты во все темы вовлекаешь свою кошку ))))

 tchara

link 25.05.2006 14:19 
Ан алле 3
Что-то такое ощущение, что вы все трое потерпели давно/недавно фиаско на личном фронте и сейчас выкладываете то, что вас раздражало в бывших.
Nicht boese sein!

 Gajka

link 25.05.2006 14:22 
2marcy
"А Вам не кажется, что если мужчина достойный (в моём понимании – см. выше), то он ничего из себя лепить не позволит? Kому бы то ни было. За что, кстати, à его и буду уважать:))
Кстати, Вы полагаете, что среди мужчин нетрадиционной ориентации нет нормальных мужиков?" - отвечу позже

2tchara
Дуйствительно, уже 280 человек просмотрели эту ветку, а общаться приходится вчетвером.

 marcy

link 25.05.2006 14:23 
2tchara
Я уже ушла из большого спорта. Сейчас разминаюсь в роли тренера. Или пытаюсь сыграть на позиции либеро (если вспомнить, что у нас футбольный чемпионат на носу).

Про базарных бабочек лучше спросить у Гайки. Это она ввела их в игру в этом смысле:))

 Gajka

link 25.05.2006 14:25 
2marcy
Не правда! Базарные ещё на первой странице обсуждались.

 Gajka

link 25.05.2006 14:28 
Убегаю, девочки и мальчики! До встречи в эфире! Было приятно пообщаться. Глядишь, мужчинку живого увижу своими гдазами. Расскажу тогда, какие они бывают.

 marcy

link 25.05.2006 14:28 
2Gajka
Внимание! Вы пропустили пас!
«Это она ввела их в игру в ЭТОМ смысле»:
На первой странице это подавалось под другим соусом.

 vittoria

link 25.05.2006 14:29 
Чара, я тебя не хотела задеть, повторяю, а то ты сразу в наступление кидаешься ;)) не надо, излишне. я в порядке ))

 Gajka

link 25.05.2006 14:29 
Она, она, эта Гайка противная!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 vittoria

link 25.05.2006 14:34 
Гайка, берите готовый экземпляр, чтоб не нужно было долепливать в свободное время ;)

 tchara

link 25.05.2006 14:35 
2 Vitta
Не, я честно ничего плохого не думал. И на тебя никак не в обиде, даже пока не свосем понимаю, за что.

2 алле шон 2
Одна тут моя знакомая как-то написала в каком-то журнале про свою мечту, может Вам пригодится?

"Я хочу выйти замуж за Карлсона! И не нужно так смеяться, предварительно не узнав причин такого желания. Уверена, что смогу убедить окружающих в ясности своего рассудка и трезвости памяти.

Перешагивая изо дня в день по пути собственной жизни, я встречала немало мужчин. Лысых и волосатых, низеньких и высоких, красивых и напоминающих бультерьера. С одними судьба сводила меня на какую-то минутку, с другими общение не прерывается и по сей день.

Встретив на своей жизненной дороге какого-нибудь нового мужчину, я с замиранием сердца заглядываю ему в глаза и надеюсь, что он - именно тот, кого я пытаюсь найти вот уже который год. "Он улетел. Но он обещал вернуться… Карлсон, милый Карлсон…" - шептала, глядя в окно, домомучителница фрекен Бок, чёрствое сердце которой смог растопить этот "в меру упитанный мужчина, в полном расцвете лет".

Наверное, эта книга не одну сотню раз прочитанная в детстве, окончательно испортила мою и без того неангельскую натуру. Однако же я не теряю надежды дождаться своего Принца с пропеллером на спине. Вот уж с кем, действительно, невозможно было соскучиться!

Этот очаровательный человечек никогда не канючил, что жизнь не удалась: он не имеет даже собственного дома, поэтому приходится жить на крыше. Из обычной инфлюэнцы мог сделать занимательнейшую игру с колючим шерстяным шарфом и "приторным порошком" из конфет с шоколадом в качестве награды за собственные мучения, а не трагедию с очередным составлением завещания. Он никогда не говорил, что знает, как правильно следует поступить в данной ситуации. Что это просто сезонная депрессия, а значит, всё скоро пройдёт и не нужно заострять на этом внимание, отрывая его от газеты. Что он опытнее, а значит - мудрее… Я не идеализирую Карлсона. Бесспорно, он - тщеславен. Но, когда ему представился случай прославиться на весь Стокгольм, он всё же попросил не называть его имени, "потому что Малыш этого не хочет". Кто из мужчин может похвастаться такой выдержкой?

Карлсон - неисправимый эгоист. А кто, скажи мне, не эгоистичен? Во всяком случае, он честен в любви к себе и не прикрывает это чувство мнимыми добродетелями: так будет лучше в первую очередь для тебя, я не могу обидеть свою мамочку, ты ведь - сильная женщина, и мне до тебя так далеко…

Карлсон конечно же ревновал своего друга ("Скажи, Малыш, неужели à хуже собаки..?"), но он никогда не позволял себе рыться в вещах Малыша или доставать его непонятными подозрениями. Он не устраивал ему сцен перед лучшими друзьями - Кристофером и Гуннилой. Он не запрещал Сванте ездить летом к бабушке.

Карлсон - жуткий лентяй. Но он не требовал от Малыша стирать ему носки! Даже добывая хлеб насущный иногда не совсем честным путём (воруя блинчики у фрекен Бок), он заботился о ближних: устилал блинами маршрут, в результате чего дядюшка Юлиус, не очень хорошо знавший Стокгольм, должен был найти дорогу домой. Карлсон любил приврать. Но никогда Малыш не слышал страшных историй о пробках на дорогах и о подвиге, который тому довелось совершить, спасая старушку из-под машины, когда на самом деле Карлсон просто летал к другому Малышу. Нет, человек с пропеллером до конца был верен своему другу. За что маленький Сванте Свантенсон платил ему такой же любовью и преданностью.

Кто из современных мужчин может похвалиться такой кучей положительных характеристик? Кто может превратить свою жизнь в эдакую сплошную игру? Нет-с, у нас положение в обществе, у нас достоинство, которое ни в коем случае нельзя обронить, у нас друзья и знакомые, которые, не дай Бог, неправильно поймут.

Когда на своём пути я сталкиваюсь с новым мужчиной, то пытаюсь найти в нём хотя бы отдалённое сходство с Карлсоном (хорошо, что они сейчас не читают эти строки, мне бы этого не простили). Но уже через пару реплик я понимаю, что всё идёт по старому, как этот мир, сценарию. И конец нашей "содержательной" беседы виден ещё в самом её начале. Мне так хочется произнести: "Если ты скажешь хотя бы что-то новое, чего я ещё не знаю, то я пойду за тобой на край света!" Однако по выражению лица очередного покорителя дамских сердец понимаю, что этого не следует делать. Становится грустно. В душе не слышно знакомого "ла-ла-ла", и я понимаю, что передо мной очередной герой не моего романа.

И всё-таки, несмотря ни на что, я не теряю надежды. И верю, что когда-нибудь, сидя на подоконнике, услышу шум моторчика, и незнакомый голос бодро скажет: "Возле вас свободно? Разрешите посадку!"

 marcy

link 25.05.2006 14:39 
2tchara
Вы забыли ещё один аргумент в пользу Карлсона: он живёт в пентхаузе. А это так романтичЬно:)

 vittoria

link 25.05.2006 14:41 
думаю, это самый весомый аргумент. мужчина с такой романтичьной жилплощадью в наше время на дороге не валяется :))

 marcy

link 25.05.2006 14:47 
2vittoria
Хотя есть и некоторые неудобства: если моторчик начнёт барахлить, то он будет постоянно где-нибудь зависать.

 tchara

link 25.05.2006 14:48 
А можно и еще более прозаично подумать, если сломается лифт, надо будет много пешком ходить:-((

 vittoria

link 25.05.2006 14:54 
нет, чара, об этом как раз думать не нужно. если ты слепил себе нормального карлсона с супермотором, который при хорошем уходе будет работать очень долго без ремонта, то он (в смысле, карлсон) будет тебя на руках (все-таки не хочется думать, что на хребте))) доставлять домой. без всякого лифта. ))

 marcy

link 25.05.2006 14:58 
Дык это ж Stairway to Heaven! По ней взлетаешь, не замечая ступенек;))

 Gajka

link 25.05.2006 21:39 
2marcy
Я вернулась. "Мужчинок" встретить не удалось. Попытаюсь счастья в выходные :-)))))))))Обещала на пару вопросов ответить. Есть ли среди нестандартно ориентированных нормальные? Не пробовала, не знаю. Но нахожу их забавными и любопытными. У меня с ними никогда проблем не было. Хотя кого должно интересовать моё личное отношение к ним? Вопрос был: как перевести неприязненное отношение к ним со стороны неприязненных, а не моё личное отношение.

2vittoria
По поводу лепить:
У нас всё схвачено, за всё оплачено, как говорилось в классике.
Однако, нам недалёким, и не знакомым с узкоматримониальным планом, доводилось смотреть такую мудрую передачу, где слабочков или "мужичков", не умеющих себя подать и по этой причине безработных, отмывали, чистили, пречёсывали и учили паблик рилейшен. А на следующий день, они пластилиновые существа получали работу и далле письма от воздыхательнец. Разве это не чудо: одним безработным меньше, и двумя счастливыми больше!!!

 marcy

link 26.05.2006 5:19 
2Gajka
Вы открыли сезон охоты на мужчинок? Weidmannsheil! Подумайте только заранее, что с добычей будете делать:))

По поводу лепить: сами говорите, что получаются пластилиновые существа. Так стоит ли? Или, может, всё-таки попробовать работать по камню, как Пигмалион? :))
Вопросы прошу рассматривать как риторические...

 vittoria

link 26.05.2006 5:59 
2 Gajka
так то же передача по ТВ, а там не совсем как в жизни обычно бывает. Им же нужно шоу ))) товарищи безработные по кастингу отбирались для начала....

 marcy

link 26.05.2006 6:11 
2vittoria
у Вас шоу, у меня Шоу... С добрым утром!

 vittoria

link 26.05.2006 6:22 
Доброе утро, marcy! Как у вас погодка? Здесь всё никак лето не разгуляется (

 marcy

link 26.05.2006 6:28 
На душе или на улице? Вроде солнечно, хотя с переменным успехом.

 Gajka

link 26.05.2006 9:34 
2vittoria
2marcy

Как там Питер? В тумане? Кстати, когда точно белые ночи наступают? Мне бы надо недельку отпуска на следующий год подобрать.
По камню? Заманчиво. У нас тут кто-то символ города по камню точил: целых 3 мужичка и в непристойном виде. Туристов навалом. Как восьмое чудо света стоит. Надо будет вам фотку щёлкнуть.

 marcy

link 26.05.2006 9:38 
2Gajka
У меня такая группа под боком на Лютцов-плац: три мужика + три мальчика. Худенькие такие, измождённые. И очень нефотогеничные, поэтому фотку не обещаю.

 tchara

link 26.05.2006 9:40 
А я даже вмешиваться не буду.

 Gajka

link 26.05.2006 9:40 
2marcy
Ну, хоть прикрытые? И вообще...это что за композиция? Кому посвещается?

 Gajka

link 26.05.2006 9:41 
2tchara
Ага!!!! Так и тянет на 3 странички назад?

 marcy

link 26.05.2006 9:50 
Конечно, неприкрытые. Они, мужики, такие. Хотя, если честно... не впечатляет. Даже не хочется узнавать, кому посвящается:)

 vittoria

link 26.05.2006 10:03 
2 marcy
надеюсь, на душе солнечно, все-таки пятница. ))

2 Gajka
Питер стоит, каштаны цветут. белые ночи уже на подходе. а вообще весь июнь вроде можно их наблюдать. )

 marcy

link 26.05.2006 10:08 
2vittoria
Я ж зэльбштэндиг. Часов - а также дней недели – не наблюдаю:))
Кстати, у меня вопрос родился. А в Петербурге есть ещё справочные службы – такая будочка на улице, где сидела тётенька и по названной фамилии (а ещё лучше – ФИО) называла Вам адрес/телефон этого человека?

 mumin_

link 26.05.2006 10:13 
2marcy:
справочные тётеньки в будках остались в прошлом веке, вместе с мороженым "ленинградским" за 28 копеек. вместо справочной службы по вагонам метро ходят молодые и не очень люди и предлагают за 100 рублей (чуть меньше 3 ойро) диски с ворованными базами данных

Get short URL | Photo | Pages 1 2 3 all