DictionaryForumContacts

 Stew

1 2 all

link 17.12.2013 7:59 
Subject: Gliedmassenführung gen.
Пожалуйста, помогите перевести.
Gliedmassenführung
Слово встречается в следующем контексте:
Im Trab von vorn und von hinten gesehen geradlinige Gliedmassenführung
Заранее спасибо

 Erdferkel

link 17.12.2013 9:08 

 Erdferkel

link 17.12.2013 9:19 
и здесь про прямолинейность
http://sportonline.biz/blog/ostalnie-vidi-sporta/137112.html

 Mumma

link 17.12.2013 9:44 
ЭФ +1
правда, вопрос был про собачек (кинол.), но и те, и другие красиво и, в общем-то, похоже бегают :-)
для сравнения:
im Trab, von vorne und von hinten betrachtet, geradlinige Gliedmassenführung
http://www.gss-helvetia.de/rassenstandard.htm
на рыси при взгляде спереди и сзади прямолинейное движение конечностей
http://www.bern-sennenhund.ru/o-porode/standart
пишут ещё: при наблюдении спереди и сзади шаг прямолинейный/в движении шагом и рысью конечности движутся прямолинейно и т.д. и т.п.

 Erdferkel

link 17.12.2013 11:32 
четырёхногие, четырёхлапые...
на кинол. внимания не обратила, сразу рысью понеслась в конюшню :-)

 Stew

link 17.12.2013 13:13 
Уважаемые Mumma и Erdferkel - вы все не о том... Гуглить я тоже умею, но на сей раз Гугл не помогает, а лишь мешает. Поэтому искать ответ на мой вопрос нужно не в Инете, а в собственной голове: что есть Gliedmassenführung. Почему в вышеприведенном контексте не использовано Gliedmassen. Какой смысловой оттенок придает агглютинация Gliedmassen + führung...
И о чем вообще идет речь в вышеприведенном тексте а) о движении конечностей по прямой линии, как во всех переводах в Инете, или, как я полагаю б) о том что конечности выглядят прямолинейными?
С уважением....

 SRES**

link 17.12.2013 13:24 
Gliedmassenführung.
это как жывотное своими конечностями двигает
(додумалась собственной головой, если че)

 Erdferkel

link 17.12.2013 13:25 
ответ лучше искать не у себя в голове, а у собак
Вы видели, как кони/собаки бегут рысью? одни разбрасывают ноги в стороны, а другие строчат по прямой
как это на рыси "конечности выглядят прямолинейными"? не сгибаются, что ли, как палки?
если бы было geradlinige Gliedmassen - то были бы Ваши прямолинейные конечности
а Gliedmassenführung - перемещение, движение конечностей по прямой
с глубоким уважением...

 Mumma

link 17.12.2013 13:33 
поиск в гугле, между прочим, не просто набором слов проводится, а исходя из собственного понимания, если при этом результаты совпали, так тут уж извините...
а прямолинейные конечности никто бы не додумался искать
с глубоким уважением...(с)

 Vladim

link 17.12.2013 13:40 
Читать онлайн "Охотничьи собаки" автора Мазовер Александр ...
www.rulit.net/books/ohotnichi-sobaki-read-85721-10.html
Движения. Скорость и мaневренность движений игрaют большую роль в ... что оña снимaется вместе с прямолинейным движением всех конечностей, ...

конечностей - ОВЧАР
ovchar.org/index.php?option=com_search&searchword...‎
При движении рысью конечности должны двигаться прямолинейно, с некоторой приближенностью передних конечностей к средней линии, суставы ...

 Stew

link 17.12.2013 16:11 
Извините. О собаках я знаю больше, чем вы. Я полагал, что пришел к филологам, знатокам языка, которые мне помогут в переводе всего лишь одного слова. Не получилось. Далее не смею беспокоить

 SRES**

link 17.12.2013 16:25 
"б) о том что конечности выглядят прямолинейными? "
если бы это имелось в виду, то это было бы по-немецки сформулировано по-другому.

 Stew

link 17.12.2013 16:30 
SRES ... Возможно вы правы. Но и первый вариант можно было сформулировать много проще и ясней..

 Erdferkel

link 17.12.2013 16:32 
я Вам ответила как филолог:
"если бы было geradlinige Gliedmassen - то были бы Ваши прямолинейные конечности
а Gliedmassenführung - перемещение, движение конечностей по прямой"
чем Вы остались недовольны? какие ещё филологические разъяснения требуются? вроде Вам четыре человека ответили одно и то же: прямолинейное движение конечностей
"Но и первый вариант можно было сформулировать много проще и ясней." - уж извиняйте, барин, не угодили!
в другой раз больше стараться будем - глядишь, и спасибо заслужим..

 Mumma

link 17.12.2013 16:37 
да откуда филологам знать о собаках, мы же их только на картинках видели, а там у всех (как назло!) лапы непрямолинейные, уши непараллельные, и хвосты, что ... характерно, крючком

 Stew

link 17.12.2013 16:41 
Erdferkel... Если весь вопрос в "спасибо", то конечно же, спасибо и - извините за беспокойство..

 SRES**

link 17.12.2013 16:43 
Stew,
не подскажете, хорошая ли собака Appenzeller Sennenhund и могут ли с ней возникнуть проблемы.
Заранее спасибо, sres

 marcy

link 17.12.2013 16:44 
... ну вот.
а я пропустила собачий вопрос.

нет мне прощенья! :)

 marcy

link 17.12.2013 16:48 
SRES,
берите джека-рассела, не пожалеете! :)

 marcy

link 17.12.2013 16:53 
http://www.youtube.com/watch?v=CnBLiLjBtV4

кто его знает, что с нами будет... но ни один зенненхунд на такое не способен.

 Stew

link 17.12.2013 17:00 
SRES .. Аппенцеллер, это пастушья альпийская собака, которую пользовали на высокогорных пастбищах... Брехлива. Очень энергична. Ну, больших проблем не принесет, кроме того, что ну уж очень шумна...

 SRES**

link 17.12.2013 17:02 
Вы с этими Аппенцеллерами общались вживую?

 marcy

link 17.12.2013 17:09 
Stew, а у Вас кто, если не секрет?

 Stew

link 17.12.2013 17:09 
Позвольте еще раз сформулировать проблему. В кинологии есть такой документ - стандарт породы. Это официальный документ Международной кинологический федерации, который - Библия породы... Так вот фраза Im Trab von vorn und von hinten gesehen geradlinige Gliedmassenführung содержится в стандартах четырех зенненхундов (альпийских луговых собак). Термина Gliedmassenführung - нет ни в одном словаре. И больше это слово нигде - ни в одной породе, кроме цвергов - не используется. Хотя логично ж предположить, что на рыси у всех собак конечности движутся прямолинейно. Но вот в этой фразе я не вижу указаний на действие - движение...

 marcy

link 17.12.2013 17:11 
-führung.
указание на движение.

верьте нам! :)

 Stew

link 17.12.2013 17:12 
SRES .. Да, общался. И даже - в Аппенцелле

 SRES**

link 17.12.2013 17:15 
может быть, эта характеристика особенно важна для зенненхундов и по ней как-то можно исключить предрасположенность к заболеваниям тазобедренных суставов?

Трудно ли воспитывать этих аппенцеллеров? У меня пока еще не было ни одной собаки.

 Stew

link 17.12.2013 17:16 
Marcy. Верю. Это я давно уже понял с лошадиного форума. Понял по оппозиции Gliedmassenstellung / Gliedmassenführung ... Получается "движущиеся конечности".. Так?... У меня - Бернский Зенненхунд

 marcy

link 17.12.2013 17:21 
да.
или конечности в движении.

описательно – как ставит конечность

сколько лет зенненхунду? как зовут?

 Erdferkel

link 17.12.2013 17:25 
Stew, я, конечно, филолух, но всё-таки с логичным предположением не согласна
"Но вот в этой фразе я не вижу указаний на действие - движение... "
http://alk.pp.ru:8080/c/m/l1=3&l2=2&s=Beinführung
Im Trab - на рыси
какое же ещё указание на движение нужно? смотрят на бегущую рысью собаку спереди и сзади
и здесь в самом конце статьи:
"Я твердо убежден, что за очень редким исключением собаки на правильной рыси должны ставить передние ноги параллельно друг другу. Такие же требования и к задним конечностям. При этом они далеко вперед выносят передние конечности и заметно продвигают заднюю часть корпуса. Несмотря на то, что при ускорении они будут стремиться смещать лапы к средней линии, а при переходе на галоп они сближают их максимально - на собранной рыси конечности должны все же ставиться в соответствии с нормой. Это противоречит учению американского автора, покойного Макдауэлла Лайона, у которого много приверженцев в Америке, и все же я настаиваю. В книге «Движения собак» («The Dog in Action») он утверждает, что даже на шаге, и уж точно на рыси, собака стремится сдвигать лапы к центральной линии."
http://mycavalier.ru/iskusstvo-ekspertizi-sobak.html

 Erdferkel

link 17.12.2013 17:26 
опоздала, но жалко было выбрасывать :-)

 marcy

link 17.12.2013 17:31 
интересная цитата, кстати.

мне стыдно :)
я никогда не задавалась вопросом, насколько правильно мои собаки ставят ноги. наверное, потому, что они просто члены моей семьи, а членов любишь не за экстерьер :)

 Stew

link 17.12.2013 17:32 
Marcy... Вот мои псы http://m.youtube.com/watch?v=_j_8vpO8P8g Еще показать?

 SRES**

link 17.12.2013 17:34 
не знаю, пригодится ли:
http://edoc.ub.uni-muenchen.de/10286/1/Mussmann_Karin.pdf.pdf

 Stew

link 17.12.2013 17:36 
Теперь вернемся к переводу: на рыси движущиеся конечности выглядят прямыми. Так? Ну, не дословно, а по смыслу... Так?

 SRES**

link 17.12.2013 17:37 
они все ваши?

выглядит, так, как будто конечности движутся по прямой линии. я так понимаю.

 Erdferkel

link 17.12.2013 17:38 
не конечности прямые, а собака ставит их по прямой линии
Stew, а можно вопрос не по теме: как часто Вы их вычёсываете?

 marcy

link 17.12.2013 17:39 
оооооо, какие красавцы! :)
я заценила!

Вы занимаетесь разведением?

по переводу:
если смотреть сзади и спереди, конечности движутся прямолинейно.
мне не очень нравится ВЫГЛЯДЯТ, потому что витает в воздухе, что на самом деле они не прямо движутся, а так только кажется.

 Stew

link 17.12.2013 17:42 
Marcy. Ваше "как ставит конечность" - очень близко к правде... Поясните

 Stew

link 17.12.2013 17:43 
Конечности движутся прямолинейно... Или ... Движущиеся конечности прямолинейны. ????

 Stew

link 17.12.2013 17:45 
Я занимаюсь коллекционированием)))) красивых собак. На Рождество улетаю во французские Альпы - за четвертым...

 marcy

link 17.12.2013 17:45 
Stew,
дык... это как у человека: бывают ноги прямые, а ставит их косолапо. ну и наоборот.

я в немецкой фразе чувствую то, что написала. а потом Эрдферкель цитату нашла, которая тоже об этом.

 marcy

link 17.12.2013 17:47 
конечности движутся прямолинейно :)

а у меня две, думаю, в нашем районе я собираю больше всего комплиментов.

 SRES**

link 17.12.2013 17:48 
движение конечностей - по прямолинейной траектории

 SRES**

link 17.12.2013 17:52 
"если смотреть сзади и спереди, конечности движутся прямолинейно.
мне не очень нравится ВЫГЛЯДЯТ, потому что витает в воздухе, что на самом деле они не прямо движутся, а так только кажется. "
они никак не могут двигаться абсолютно прямо, имхо

 Stew

link 17.12.2013 17:52 
На рыси ставит конечности прямо))) ...

 marcy

link 17.12.2013 18:02 
SRES, они могут ставить прямо :)
а как это выглядит – другой вопрос

 SRES**

link 17.12.2013 18:08 
на видеоролике видно еще и светлую собаку. какой она породы?

 Stew

link 17.12.2013 18:09 
Ставить прямо и Движутся прямолинейно - разница

 Stew

link 17.12.2013 18:10 
Это щенок русской борзой .... Соседи. Питомник - Соловьев)

 SRES**

link 17.12.2013 18:11 
движутся прямолинейно-поступательно, без отклонений вбок или к центру

 marcy

link 17.12.2013 18:11 
я это чувствую как «ставить прямо».
пусть коллеги меня поправят.

 SRES**

link 17.12.2013 18:17 
параллельно оси движения?
параллельно сагиттальной плоскости

 SRES**

link 17.12.2013 18:23 
посмотришь на этих собак повнимательнее, и кажется, что они и в самом деле ноги свои мало сгибают...

 SRES**

link 17.12.2013 18:24 
лапы то есть

 Stew

link 17.12.2013 18:25 

 Stew

link 17.12.2013 18:30 
Дело в том, что если на рыси собака ставит лапу не прямо - увеличивается травматичность аллюра. Если лапа чуть согнута в пясти, или в локте, или на уровне плече-лопаточного сочленения, то увеличивается скручивающе-ломающее лапу энергия. Лапа ставится на излом. И тогда имеет смысл писать в стандарте требование - на рыси движущееся лапа ставится прямо !! А вот требование - лапа движется прямолинейно - бессмысленно. А как она иначе может двигаться?

 marcy

link 17.12.2013 18:32 
:)
на Ваш лай мои отвечали.
их заинтересовало.

die Beine werden geführt. поэтому я за ставить, здесь есть и «волеизъявление» самой собаки.

Get short URL | Photo | Pages 1 2 all