DictionaryForumContacts

 Нефертити

link 28.07.2011 8:37 
Subject: Haftung
Подкорректируйте, пожалуйста, перевод:

Verschulden des Verkäufers im Sinne der Absätze 12.2 und 12.3. setzt Vorsatz oder Fahrlässigkeit voraus.

Перевод:

Вина Продавца в смысле разделов 12.2 и 12.3. предполагает злой умысел и грубую халатность.

Заранее огромное спасибо!

 Vladim

link 28.07.2011 8:47 
Вина Продавца по смыслу абзацев 12.2 и 12.3 предполагает наличие умысла или халатности.

Fahrlässigkeit - халатность, небрежность, нерадивость; беспечность, неосторожность, невнимательность

 Нефертити

link 28.07.2011 8:49 
Vladim, спасибо большущее!

 Franky

link 28.07.2011 10:43 

В 11:47 дан не совсем точный перевод, потому что умысел и неосторожность - это формы вины.

Нефертити, уточните содержание абзацев 12.2 и 12.3. Скорее всего, речь идет о виновных действиях/виновности.

 cleverness

link 28.07.2011 18:18 
Твердое намерение или халатность является предпосылкой вины продавца в смысле абзацев 12.2 и 12.3.

 cleverness

link 28.07.2011 18:23 
Твердое намерение=умысел, конечно же

 marcy

link 28.07.2011 18:27 
халатность – это уголовный, а не гражданско-правовой состав, и усмотрением сторон установлен быть не может, поскольку законодательно эти полномочия закреплены за государством.

 marcy

link 28.07.2011 18:30 
а умысел – это совсем не твердое намерение, а «осознание сущности совершаемого деяния, предвидение его последствий и наличие воли, направленной к его совершению»

 cleverness

link 28.07.2011 18:37 
По Вашему суждению, вина встречается только в уголовном праве? А что, в гражданском и административном праве вины не существует?

Ваше открытие достойно внимания ученых мужей. Браво!

 marcy

link 28.07.2011 18:39 
спасибо за браво.
я знала, что Вы не совсем пропащая:)

 cleverness

link 28.07.2011 18:47 
Умысел и халатность - виды вины. Вина - общее понятие, которое во всех кодексах конкретизируется, как "умысел/" или "халатность". Так понятнее?

 marcy

link 28.07.2011 18:50 
cleverness,

почитайте на досуге, может, прояснится? :)

Вина в гражданском праве

Вина в гражданском праве является субъективным условием гражданско-правовой ответственности и определяется как психическое отношение субъекта к своему противоправному поведению, в котором проявляется степень его пренебрежения интересами контрагента или общества.

Понятие вины применимо как к гражданам, так и к юридическим лицам. Вина юридических лиц проявляется через виновное поведение их работников[5] и исходит из способности юридического лица в лице его органа (руководителя) предвидеть противоправные действия своих работников и своими действиями предотвращать их или пресекать.
[править] Формы вины

В гражданском праве различают две формы вины — умысел и неосторожность (простая и грубая).

Умысел имеет место тогда, когда поведение лица сознательно направлено на нарушение обязательства.

При вине в форме неосторожности в поведении лица отсутствуют элементы намеренности: оно не направлено на сознательное совершение нарушения обязательства, однако в нем отсутствует необходимая для надлежащего исполнения обязательства заботливость и осмотрительность.

Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.[6] Таким образом, правонарушитель должен доказывать:

какие меры он принял для надлежащего исполнения обязательства;
какую степень заботливости и осмотрительности он проявил.

Умысел имеет место тогда, когда поведение лица сознательно направлено на нарушение обязательства.

 marcy

link 28.07.2011 18:51 

FAZIT:
Умысел имеет место тогда, когда поведение лица сознательно направлено на нарушение обязательства.
сознательная направленность, но никак не твердое намерение

 marcy

link 28.07.2011 18:59 
чтобы закрыть тему:

Вы пишете:
умысел и халатность – виды вины

Это Вы погорячились, ибо
виды вины – это умысел и неосторожность.
а халатность – это уголовное преступление.

что такое уголовное преступление, как за него наказывают – решает только государство, т.е. контрагенты просто НЕ могут об этом договариваться в рамках своих отношений. это само по себе бредово, да и им это не нужно.

 cleverness

link 28.07.2011 19:19 
marcy, не будьте повторякой. :-)
Не все, что содержит Википедия, соответствует действительному положению вещей.

Учитесь сами выражать мысли просто и лаконично.

Удачи! :-)

 marcy

link 28.07.2011 19:20 
das habe ich, wie Sie sehen:)
trotzdem danke!

 Franky

link 28.07.2011 19:32 
marcy, респект!
cleverness, поблагодарили бы за науку вместо того, чтобы ёрничать.

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo