|
Subject: frei Werk Поäсûа¿îáе, ïо¿аôæìсáа, аñèôîìсûîì éûùîùаôеñá: "Transport frei Werk"
|
| РР·РІРÕРЅСЏСЋСЃСЊ, была выбрана РЅРµ та РєРѕРґРÕСЂРѕРІРєР°... ПодскажРÕте, пожалуйста, англРÕР№СЃРєРÕР№ СЌРєРІРÕвалент "Transport frei Werk" |
| frei Werk frei Werk (frei Haus) ist die Lieferung bis zum Werk, d.h. Kosten trägt der Versender. |
| Vladim, почитайте ссылку, которую дала Эрдферкель и исправьте свой вариант на правильный!!! |
| Erdferkel+1 |
| Vladim, Вы думаете, что достаточно/ достойно прикрыть плюсиком глупость? |
|
aspirant7, ответ от 8:57 - это неправильный ответ, дающий прямо противоположное представление о смысле сочетания frei Werk. Вот цитата из приведенной Erdferkel ссылки: Термин «Франко завод» означает, что продавец считается выполнившим свои обязанности по поставке, когда он предоставит товар в распоряжение покупателя на своем предприятии или в другом названном месте (например: на заводе, фабрике, складе и т.п.). Продавец не отвечает за погрузку товара на транспортное средство, а также за таможенную очистку товара для экспорта. Советую вам в дальнейшем с повышенной осторожностью относиться к вариантам, предлагаемым пользователем Vladim. |
| Продолжим "логический" ряд: frei Werk - (frei Haus) - (Freibad) ;) |
|
вношу поправку: frei Werk не есть ab Werk http://www.een-bayern.de/een/inhalte/Aktuelle-Meldungen/2006/Vorsicht-bei-Lieferung-Frei-Haus-Frei-Haus-ist-kein-Incoterm-.html И если уж сравнивать с инкотермс, то ближе всех по значению будет DDP. так что в данном случае прав Vladim. |
| раз в год и палка стреляет. Vladim, шапо! |
| Любые условия поставки по смыслу могут быть подогнаны под условия инкотермс. frei Werk - больше разговорная форма и не является официальной. Некоторые сокращают frei AB Werk до frei Werk, что не должно обозначать frei Haus. Если есть сомнения, лучше спросить заказчика, как конкретно он будет поставлять. Первая и почти единственная ссылка в гугле (с объяснением) не есть официальный термин! |
|
link 2.02.2011 12:07 |
|
Gajka, Ваше предложение по продолжнеию логического ряда принято: после Freibad логика подсказвает - FKK. Ваше мнение? |
|
да, в данном случае подгоняется просто: frei Werk verzollt = DDP ссылка была дана, чтобы пояснить и не расписывать подробно. Она не единственная в Гугле, почитайте AGB различных компаний. Я писала не из Интернета, а из головы, так как именно в данный момент умудрилась оказаться на курсе повышения квалификации, где одним из предметов является логистика. |
|
А frei Werk без verzollt = DDU И как быть, если учесть, что "и даже более того, оба понятия не входят в инкотермс"? Это на курсах повышения квалификации так разграничивают? Михаил, после Freibad один мат...:) |
| Это тоже не мат - это целая культура :) |
|
да, разграничивают. Представьте себе, что не везде в мире с самого начала были метры, литры и килограммы, а где-то и до сих пор есть ярды, пинты и фунты. Поэтому это нормально, когда сравниваются две разные системы и проводятся параллели. Если Вас это не устраивает, то мне Вас жаль. PS: Если с Вашей стороны будет следовать "один мат", то я предпочту остаться без ответа. |
| Меня это не устраивает. И откуда выплыл verzollt? |
|
Вопрос не стоит ваших нервов, дамы. Действительно, очень легко во frei Werk увидеть "франко-завод". Оказалось, что это ошибка. Специалист это подтвердил. Всё отлично. Я даже владиму почти поаплодировал. Grosse, развейте мои сомнения, подтвердив, что Вы высказались на этой ветке исключительно из любви к истине, а не в защиту владима :) |
|
мне только не совсем понятно, почему франко приравнивается к "ab Werk/с завода". ведь по определению ФРАНКО: напр. франко-склад => поставка до склада т. о. непонятно, почему в сети EXW переводится как франко-завод. |
|
"Vladim, Вы думаете, что достаточно/ достойно прикрыть плюсиком глупость? " Может, было бы приятнее друг другу комплименты говорить, чем гадости? Так, для раздумья... |
| ну да, поставка до завода... продавца :) |
|
да, Franky, Вы правы. Только, по-моему, здесь - не дамы, а детский сад (включая меня, есть такой грех еще) За специалиста Вам отдельное спасибо :-) Таковым еще не считаюсь официально, но все равно приятно. Вы сняли шляпу, хотя признайтесь (ведь истина дороже) с некоторой долей иронии ;-) Признаюсь, и Вы, я думаю, это заметили, стараюсь все-таки донести истину, несмотря на высказывания мэтров (я имею ввиду Erdferkel-я). Насчет Владима - это не защита, это - констатация факта. |
|
Grosse, ну он же позднее малодушно приплюсовался к мнению ЭФ! отсюда и ирония :) Вообще, я считаю нужным объясниться. Мои резкие высказывания в адрес пользователя под ником Vladim имеют лишь одну причину: отсутствие обратной связи. Думаю, то же самое верно и для Гайки. Понимаете, когда человек никак не реагирует на цивилизованное предложение вступить в дискуссию (а оно от форумчан, включая меня, поступало точно), но при этом продолжает давать повод для таковой, автоматически включается вот такой режим "общения". |
|
Franky, я Вам отрою секрет: в интернете Вы общаетесь прежде всего с самим собой, потому что в форумах или чатах отсутствуют интонации, громкость, акцент, мимика (смайлы - это не мимика), т.е. все, что Вы видите / читаете воспринимается Вами так, как Вы себя в данный момент чувствуете. Смалодушничал он или нет, не известно. Так же, как и то, к чему был плюс: к ссылке или к переводу. Я понимаю Ваше раздражение относительно обратной (не)реакции, но, поверьте, это так же бессмысленно, как мой спор с Гайкой. Мне до фонаря, что она сейчас на этот фонарь полезет, я высказала свое мнение, помогла (или не помогла) аскеру и ... забыла. При этом не заметила, что "защитив" Владима, получила еще один минус в Гайкином блокноте. я рада, что Вы считаете нужным объясниться со мной. Это значит, что Вы не хотите ругаться и препираться со мной. Я - только "за", за нормальное "взрослое" общение с некоторой долей иронии :-) |
|
" не реагирует на цивилизованное предложение вступить в дискуссию" человек, может, отключился от мт и чем-нибудь другим занят |
|
Свет, удивительно, что ты вычитываешь только мои гадости:) Наверное, самой приятно... "и даже более того, оба понятия не входят в инкотермс" Ist nicht Lieferung frei Werk (DDU oder DDP gemäß Incoterms 2000) vereinbart, hat der Lieferant die Ware unter Berücksichtigung der mit dem Spediteur abzustimmenden Zeit für Verladung und Versand rechtzeitig bereit zu stellen. "Kosten trägt der Versender" Lieferungen erfolgen frei Werk. Sie schließen Verpackung, Fracht, Porto, Versicherungen und sonstige Versandkosten nicht ein... Куча закорючек. Всё, что угодно может там быть... |
| Дина, почему так всем хочется в мой блокнот?:) |
| Я ничего не вычитываю специально, Полина, так, просто на глаза попалось и ухо резануло. А глупостей мы все много говорим, думаем, да и, чего греха таить, и делаем... |
|
всё, сдаюсь. вы обе меня переубедили :) впредь в адрес Владима высказываться не буду. |
|
По обрывкам фраз мнение может составить или шпион, или психолог. я - ни тот, ни другой, поэтому без комментариев. Полина, я не сказала, что мне хочется (мне до фонаря), я сказала, что я там есть. а почему я там, это не у меня спрашивать надо. |
|
Я просто открыла свой блокнот и жду. Неделями вас не видно, а как какая гадость с моей стороны, обязательно нужно появиться и прокомментировать. Это ко мне такая особенная любовь, к Дезераду, Владиму или к моему блокноту? "так, просто на глаза попалось" Это нужно было так просто постараться:) |
| а что это еще за пресловутый блокнот? ;-) |
|
приполз весь посыпанный пеплом ЭФ, который опять поторопился и перепутал frei и ab (в договорах-то EXW)... так что от метра осталось этак 5 см :-( "frei Werk (frei Haus) ist die Lieferung bis zum Werk, d.h. Kosten trägt der Versender. ab Werk trägt die Kosten der Empfänger" http://www.wer-weiss-was.de/theme69/article1669185.html а закорючки, действительно, того... непонятки |
|
"я сказала, что я там есть. а почему я там,..." Да...? Надо полистать, не припомню. Мне казалось, что мне тоже до фонаря, но может где проскочило и не выпало... |
|
"Неделями вас не видно" Заняты бываем, примусы починяем :) |
|
а чей завод - может продавца, а может и покупателя :) EF :) |
|
"а что это еще за пресловутый блокнот?" Это тот, в котором кто-то почему-то стоит, а зачем и почему, он сам того не знает. Короче... очень пресловутый блокнот:)) Дина, наверное, на форумах выигрывает тот, кто способен писать по теме/ в тему. Не важно, по какой теме. Какая возникнет, по такой и пишут. А ходить за другими и раздавать плюсики без причины, смысла и следствия, молчать, пропадать, появляться с очередным плюсиком. ЗАЧЕМ? Ответа мы не узнаем... |
|
В подтверждение слов Queerguy: Die Rücksendung erfolgt durch den Kunden frei Werk Wuppertal... |
|
Гайка, форум - это не соревнование "кто больше напомогает" или "кто быстрее разгадает, кто есть дезерад". Если кто и выигрывает, так это аскер и то, в случае, если форумчане не начнут флудить и считать плюсы и минусы, требовать извинений перед другими участниками форума за малодушие и прочее. Молчать, пропадать и снова появляться - право любого участника. Здесь не твой дом, правила писаны не тобой. Когда я здесь и могу помочь - пишу, если у меня есть вопрос - надеюсь на помощь, а не на флуд и погони. Не тебе указывать, где, что и кому писать... |
| Почему я должна давать форумам такое же определение, какое даёшь им ты? "Здесь не твой дом, правила писаны не тобой" - твои слова! Может кто-то пользуется форумом, только чтобы разгадать Дезерада? А другой желает больше напомогать. (Владим тому яркий пример). Кто-то постит ОФФы, которые для тебя могут быть неинтересными или детскими. Ты надеешься не на флуд и погони, а другой только на них и надеется. И что тогда? "Не тебе указывать, где, что и кому писать..." - опять же твои слова! |
|
пока ты не прекратишь переиначивать слова как тебе надо, чтобы оправдать свое поведение на форуме, вести с тобой дискуссию не только бессмысленно, но и неприятно. И раз уж ты ткнула меня носом в мои же слова, то прочитай их еще раз и вникни. PS: Можешь отвечать сколько тебе будет угодно, я больше не дискутирую с тобой. |
|
Ой, да не дискутируй, а то блокнот уже распух:)) За поведением буду следить, а то уже и нет ему оправдания на форуме! |
| Кстати, не так уж некорректно применять данные оппонентом определения к его же ситуации/поведению. Просто нужно делать правильные выводы. Grosse, Вам форум видится таким, Гайке эдаким, мне третьим, Владиму четвертым. Все вправе считать форум тем, чем им заблагорассудится его считать. Отсюда следует только один вывод: форума как вещи в себе не существует, а существуют отдельные люди, которые своей активностью его формируют. А отсюда другой вывод: такие люди – это не анонимные персонажи, которые, виртуально общаясь с другими, на самом деле говорят с самими собой (как Вам кажется), а вполне реальны, если им небезразлично происходящее на этом долбанном форуме :) |
| зачем в блокнот? в сarnet de bal... |
|
link 2.02.2011 16:25 |
| Разволновались девицы, видать быть грозе в феврале. |