DictionaryForumContacts

 tanjuxa

link 19.12.2010 4:19 
Subject: благославить иконой hist.
Храмовая икона Святой Живоначальной Троицы, которой царь благословил служилых людей на строительство крепости, была утрачена в советское время.

Die Kirchenikone der Heiligen Lebensspendenden Dreifaltigkeit, mit der der Zar die Dienstleute zum Stadtbau ?????? hat, ist in der Sowjetzeit verloren gegangen.

Немцы сказали что segnen никак не пойдёт

 tchara

link 19.12.2010 7:00 
а почему не пойдет объяснили?

 tanjuxa

link 19.12.2010 7:07 
net, no skasali 4to tak to4no ne goworitsja, oni predloshili billigen, no eto wrode toshe ne to

 mumin*

link 19.12.2010 7:52 
вроде ни у лютеран, ни у католиков благословлять иконой не принято
а нет дела - нет слова
стало быть, не эксперты, при всём уважении :)

 tchara

link 19.12.2010 8:48 
да не, у католиков тоже есть такое, правда не так распространено, как у православных...

кстати, Ваши немцы они были священниками? или теологами? или, может, на худой конец, просто воцерковленными людьми?

 Erdferkel

link 19.12.2010 9:06 
tanjuxa, что это за немцы Вам предложили вместо segnen - billigen? ни один нормальный немец в здравом уме такое не предложит. Это как сказать-то?
Die Kirchenikone der Heiligen Lebensspendenden Dreifaltigkeit, mit der der Zar den Stadtbau durch die Dienstleute billigte? бред...
м.б. слегка повернуть:
Die Kirchenikone der Heiligen Lebensspendenden Dreifaltigkeit, mit der der Zar um Gottes Hilfe für die Dienstleute beim Bau der Festung/Stadtbau bat

 tchara

link 19.12.2010 9:30 
***Die Kirchenikone der Heiligen Lebensspendenden Dreifaltigkeit, mit der der Zar um Gottes Hilfe für die Dienstleute beim Bau der Festung/Stadtbau bat ***

ЭФ, тут у тебя смысл ну как-то совсем изменился и не в ту сторону ушел:-)

просить о Божьей помощи иконой - это уже мифы Ктулху, а не православие

 Erdferkel

link 19.12.2010 9:36 
а что, по твоему, Segen spendende Ikone делает?
"Я попросил благословения Божие - а значит, я попросил Бога вмешаться в мою ситуацию. И если это дело ко благу - Бог устроит все так, чтобы дело совершилось. Если же оно не ко благу - Господь каким-то образом укажет мне это."
http://azbyka.ru/dictionary/02/dudchenko_tserkovnoe_blagoslovenie-all.shtml

 Erdferkel

link 19.12.2010 9:37 
ну заменим Hilfe на Segen, оно получше будет

 tchara

link 19.12.2010 10:02 
ЭФ, Господь с тобой...

кстати, в твоей же ссылке более менее доходчиво объяснено, что есть благословение
***...древняя традиция: не нас благослови, а "благослови" имеется в виду Бога.***

То есть когда царь благославлял людей иконой, то происходило следующее:

1. царь ПЕРЕД иконой славил Господа (именно перед иконой, а не иконой, ибо православие не есть вселенная Warkraft, и икона не есть череп Гул-Дана).
2. после этого эта икона, ПЕРЕД которой царь славил Господа, передавалась людям, которые должны были что-то там строить.

вот собственно и все

 Erdferkel

link 19.12.2010 10:11 
да видел ли ты со своими Гул-Данами, как это делается? смотри в конце:
http://video.mail.ru/mail/wolganikk/2406/6157.html
"икона... передавалась людям" - икона возвращалась в храм, где ей место

 tchara

link 19.12.2010 10:41 
видел, конечно. Меня Иоанн Крестьянкин иконой из Лавры благословил, так икона до сих пор со мной...

хотя ладно, что мы все про меня и Гул-Дана... Просто православие и религия - это не твое, ЭФ:-) и ссылки из мейл.ру не помогут.

Возьмем, например, житие преп. Арсения Коневского: там достаточно подробно расписано, как он в 14 веке был на Афоне благословлен иконой Богородицы на создание монастыря на севере Руси (итог - Коневский монастырь в Ладоге, икона чудотворная была до революции в России, а не на Афоне. Щас правда в Финляндии, но это другая история)

Преп. Герман Аляскинский - был благословлен старцем Назарием иконой Богородицы на вхождение в Кадьякскую духовную миссию. Икону эту он унес с собой на Аляску, где она до сих пор и хранится и после его смерти, на острове Еловом. Описано в его житии.

 tchara

link 19.12.2010 10:43 
просто сейчас произошел сильный перекос в понимании православных истин.
И смысл благословения извращен в умах людей: щас любой священник может тя благословить на выращивание моркови.
Вот и получается противопоставление: с одной стороны жития святых и труды Святых Отцов, а с другой стороны - ссылки на мейл.ру и прочее.

так дела:-(
Асха, однако, все обращает во благо

 tanjuxa

link 19.12.2010 10:55 
дык как перевести-то? всё же segnen?

 tchara

link 19.12.2010 11:01 
да:-)

 marcy

link 19.12.2010 11:02 
Der Klostervorsteher des Priluki-Klosters segnete St. Theodosius mit einer Ikone der Gottesmutter für den erfolgreichen Bau des neuen Klosters.

MIT einer Ikone FÜR etw. segnen

как глубоко нерелигиозный человек не вдаюсь в тонкости православия – я просто ПЕРЕВОЖУ предложение, обращая свою поверхностность во благо

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo