|
link 14.10.2009 19:04 |
|
Subject: Richtlinie А если Richtlinie перевести как "нормативное предписание"?Кто ЗА и кто ПРОТИВ? |
| директива |
| без контекста, думаю, большинство воздержится. |
| Направляющая линия (партии:-) |
|
link 14.10.2009 20:06 |
|
Коллеги абсолютно правы, без контекста НИКУДА. Тогда выжимка из немецкой википедии: Eine Richtlinie ist eine Handlungsvorschrift mit bindendem Charakter, aber nicht gesetzlicher Natur. Eine Richtlinie wird von einer Organisation ausgegeben, ist daher gesetzlich ermächtigt und hat so einen Geltungsbereich, der z. B. arbeitsrechtlich auch sanktionierbar ist. так все-таки предписание? |
| руководящий документ (РД) ? |
| Если EU-Richtlinie, то директива автоматом. А для всего прочего нужен контекст, который обычно не есть выжимка из Википедии. |
|
link 15.10.2009 7:54 |
|
Ну что ж, убедили, я дествительно подразумевал EU-RL. Хотя лично мне "директива" слух режет, непривычно для русского уха. Что то связанное с локальной дирекцией и приказами, а не с международными правовыми актами. |
|
Режет или не режет слух - это не критерий для выбора значения. Есть "директивы", а бывают и внутренние предписания, когда речь идет как раз о документах или письмах в конкретной компании, все зависит, действительно, от конкретного контекста. |
|
link 15.10.2009 8:41 |
|
Я наверное не так выразился (режет), я хотел сказать "так не говорят". Но в русскоязычном интернете действительно нашел уже устоявшийся термин "Европейские директивы". Беру на вооружение! |
|
расхожий квази-критерий при переводе: "так говорят" или "так не говорят". (вопрос о том, где в быту можно найти скопление односельчан, которые бы активно обсуждали европейские directives, чтобы понять "как говорят", я, по понятным соображением, вообще опущу) придерживаться следует того, "как пишут" либо как "не пишут" компетентные источники. |
|
link 15.10.2009 9:35 |
|
Ну просто совсем убили =))))) Что за нетерпимость к чужому мнению?! Эх, пойду к своим односельчанам . . . |
|
***Хотя лично мне "директива" слух режет, непривычно для русского уха. Что то связанное с локальной дирекцией и приказами, а не с международными правовыми актами.*** Нетерпимость к чужому мнению или к чужим ушам? |
|
да, Вы правы, alex nowak пожалуй я переусердствовал, каюсь. у Вас замечательная точка зрения, |
|
wenn man die Sache so sieht... я тоже:) |
|
для всех остальных (шепотом, чтобы alex nowak не услышал, а то расстроится) попытка передать в юристике некий нормативный акт понятием "нормативное предписание", это все равно, что в лингвистике или в сопряженных областях пытаться передать понятия "роман", "повесть" или, на худой конец, "рассказ" понятием "лексема". |
|
link 15.10.2009 10:43 |
|
Это пожалуй еще один довод в пользу покупки offline-версии multitrana, что бы с разными злопыхателями больше никаких контактов не иметь. Аж подпрыгивают от радости – так сладко им издеваться! Надо будет на эту тему с модератором поговорить. |
| alex nowak, я вас слушаю. |
|
alex, ну зачем этот афронт? И этот верлибр... Надо будет найти сноску на эссе про вульгарность и дурной вкус, когда-то Эрдферкель постила. Очень полезно почитать на досуге, после директив. |
|
все-таки вынуждают назвать лопату лопатой: если человек не хочет упорно понять очевидное, то тогда придется разжевать. ветка не есть интеллектуальная собственность автора вопроса. и если автор вопроса гонит откровенную пургу, выдавая элементарные ошибки и непонимание сути переводимого материала за "авторскую точку зрения, к которой, якобы, относятся с нетерпением", то это сугубо его личное и абсолютно суверенное дело. но ветку, помимо автора вопроса, посещают также и другие участники форума. Вот для таких участников (вменяемых и адекватных) посылаются сигналы о том, чтобы они ни в коем случае не воспринимали авторскую ахинею за чистую монету. А вот теперь - вперед за оффлайновой версией, тем более, что я получаю проценты, и весьма неплохие, за каждую проданную копию этой версии. |
|
link 15.10.2009 11:27 |
|
to Franky Да, собственно, зря я залез на этот форум. |
|
на форум не залазят, а заходят. Хотя... |
|
и последнее замечание, ибо еще никто не отменял завет Великого Ленина "Учиться, учиться и учиться". В этом разделе мы, чтобы немного поупражняться, рассмотрим единственно правильный вариат формулирки вопроса для тех, кто, обвиняя других в нетерпимости к альтернативным мнениям, сам же, в первую очередь, не приемлет альтернативные (и обоснованные) мнения своих оппонентов: А если Richtlinie перевести как "нормативное предписание"? |
|
Господа, ребята (кому как больше нравится), что же Вы такие все агрессивные? Подкалываете неопытных (или глупых) аскеров, те огрызаются, потом им жестко высказывают, ну нормальная человеческая реакция (не путуать с "правильной"), что человек, оказавшить "один против всех", теряет контроль и начинает боронить ерунду... Вы знаете больше, Вы грамотнее, понимаете нюансы... чуточку помягче с новичками (правда среди них неучи попадаются тоже :(..)!.. Это же не трудно... по-моему... |
| АннаФ, что значит "один против всех"? Аскер на тропу войны вышел или хотел узнать компетентное мнение? |
|
аскер не неопытный и не новичок кликнув на ник, видим: Немецко-русские термины, добавленные пользователем: 176 |
|
АннаФ А может, чуть больше чувства юмора не повредит? P.S. Я знаю, что ничего не знаю. Поэтому насчёт грамотности и понимания нюансов – это не по моей части. Извините. |
|
ну значит с проблемами в данный момент или по жизни... пожалеть его только... в принципе, конечно, я с Вами согласна, но резковато как-то получается... |
|
АннаФ, я себе не позволила ни одной некорректности/грубости/вульгарности. Просто не человек, а облако в штанах. Но возникает такое чувство, что именно это особо возбуждает неопытного аскера. |
| АннаФ, давайте не будем голословными. Приведите конкретные посты, в который Вы усматриваете резкость. |
|
АннаФ, Почему нужно жалеть аскера? Он что, ущербный? Сирый? Человек запостил вопрос, ему ответили. Что оскорбительного в посыле на предмет того, чтобы пересмотреть свои переводческие приоритеты и с вербального переключиться на эпистолярное, т. е. ориентироваться, если есть такая возможность и тема перевода позволяет, на то, что написано властным или околовластным пером. Вы мыслите себе ситуацию, чтобы клиент предъявил переводчику претензию и продолжал настаивать на своем и после того, как переводчик, в защиту своего перевода, делает ссылку на какой-либо законодательный акт? |
|
Я усматриваю резкость. Например: Eщё меня очень удивляет (задевает, ранит), что филолог и переводчик пишет «что бы» (это только одно из удивлений, а вообще-то их несколько). |
|
Господа, я не защищаю и не жалею людей, которые не умеют правильно ставить вопрос, адекватно воспринимать замечания и внимательно выслушивать мнение, которого сам же и спрашивали. По поводу ущербности - есть и ущербные, это совершенно очевидно по некоторым коментам (вчерашняя 12321, вроде бы признали женский пол, это очевидно доказала...) Беспричинная агрессия (имхо) - признак слабости, неполноценности, ущербности. Просто может быть следует обратить внимание, на то, что информации не достаточно и дальше до внесения исправлений, корректировок просто игнорировать неполные/глупые/неадекватные вопросы... Что-то мне никак не сохранить коментарий.. тормозит все... :( Это у всех или это моя личная проблема? |
|
AннаФ, так мы игнорируем. «Уродцы притухают», если пользоваться вокабуляром аскеров. Но это ведь тоже не помогает. |
|
Привет дискутантам :-) А я усматриваю невежливость в непредоставлении контекста. По-моему, неприлично сначала задействовать пять человек, а на другой день выдать заветное слово, что она европейская. А потом ещё и обхамить всех ответивших. Точно так же неприлично после двадцати пяти ответов выдавить из себя слово "светильник", про раз-два-три я даже не говорю. И в заключение неотвечающие начинают стыдить ответивших (которых как только не обзывают), и те оправдываются, что они не злыдни, или, по крайней мере, не матёрые. Извините за многословие :-( |
|
ну и банить их безжалостно! просто на ветке одной ... ох не перепутать бы имя... Anna_Averina (если имя неправильно написала - простите, очень тормозит сайт, посмотреть нет возможности:( )... так вот: девушка/дама/леди просто приняла к сведению замечание и скорректировала вопрос. Если человек адекватен - простого замечания достаточно, а если нет - тут уже кроме доктора никто и ничто не поможет |
|
Интересно, Mumma сейчас на форуме? Самое время запостить вчерашнюю копирайтеровскую фразу. |
|
АннаФ, а что, разве кого-то забанили? Я что-то пропустила? |
|
господа, кота Леопольда из меня не получилось :) но все равно, конструктивно пообщались, спасибо что-то сегодня на сайте я работать совсем не могу, тормозит и виснет... :( Надеюсь, что только у меня Всем хорошего вечера! |
| You need to be logged in to post in the forum |