DictionaryForumContacts

 Jolo4ka

link 20.01.2009 7:51 
Subject: ruhige Messwerte
Thermoanemometer FV A605-TA
Messung:
Bei Messungen in einem Kanal sind die Sicherheitsabstände zu Turbulenzstellen
einzuhalten. Um ruhige Messwerte zu erhalten, ist das Messgerät ALMEMO
® 2390-5 oder 2690-8 besonders geeignet, da es mit der Funktion ZEITKONSTANTE
die Messwerte kontinuierlich mittelt.

 mumin*

link 20.01.2009 7:57 
варьянт:
невозмущённые результаты измерений

 Barn

link 20.01.2009 8:04 
Стабильные, м.б.?

 mumin*

link 20.01.2009 8:08 
а кто ж их знает, стабильные они или нет - просто турбулентные возмущения не накладываются
стабильность-то многими факторами определяется

 Vladim

link 20.01.2009 8:08 
ровные результаты замеров (измерений)?

Как и у GT-R, двигатель ZR1 демонстрирует очень ровные результаты в течение нескольких замеров. Итог: 505 л.с. при 6 200 оборотах и 669 Нм момента при 4 200 ...
info.drom.ru/surveys/11882/

Удивляет, какие ровные результаты замеров АЧХ дает производитель и под разными углами и практически лишены всяких частных резонансов диффузоры...при таких ...
www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=1148&page=11

 mumin*

link 20.01.2009 8:09 
конечно, признаю, что "невозмущённый" - это сугубо для специалистов

 mumin*

link 20.01.2009 8:12 
у аскера анемометр, т.е. измерение скорости ветра
синоним "ровный" здесь тоже не ах какой...

 mumin*

link 20.01.2009 8:17 
о, вспомнила выражение
установившиеся / стационарные значения измеряемых величин

 STELLAœûа

link 20.01.2009 8:17 
может подойдет вариант "чистые измеряемые величины", т.е. измерение происходит в таких условиях, при которых на измеряем. величины оказывается наименьшее воздействие извне?

 mumin*

link 20.01.2009 8:19 
ох
нет такого слова в физике:(
т.е. есть, но подразумевает совсем другое

 mumin*

link 20.01.2009 8:20 
опять же, воздействие в физике принято именовать возмущением... круг замыкается

 Jolo4ka

link 20.01.2009 8:42 
нашла такое:

Измерение параметров потока: При использовании расходомеров, лопастных датчиков или датчиков динамического давления, универсальный прибор ALMEMO 2290-4 позволяет активировать функции усреднения, объем расхода, а также площадь поперечного сечения или диаметр канала...Более того, чтобы можно было использовать ненарушенные измеренные значения для критических точек за-мера в канале, возможна установка ослабляющего фильтра с выбираемой постоянной времени.

по-моему, ненарушенный - тоже не совсем точно.
может так: для получения значений скорости невозмущенных потоков.

 mumin*

link 20.01.2009 8:52 
с моей колокольни - хорошо

 Jolo4ka

link 20.01.2009 8:56 
спасибо за продуктивную беседу))

 Коллега

link 20.01.2009 11:31 
здесь, по-моему, скорее сглаженные результаты
http://www.3dnews.ru/cpu/athlon-vs-pentium/

 Jolo4ka

link 20.01.2009 12:33 
проконсультировалась со специалистом. он сказал, что сглаженные/усредненные величины как раз и будут отражать в данном случае отсутствие воздействия турбулентных потоков.

 Kistler

link 20.01.2009 15:34 
А может "ruhig" = "в состоянии покоя"? На что указывает и задание постоянной времени...

 Erdferkel

link 20.01.2009 16:02 
М.б., пригодится:
http://sensorika.com/files/pdf/ahlborn/01.pdf

 mumin*

link 20.01.2009 16:09 
2kistler
смотрите самую первую строчку вопроса: Thermoanemometer
вы можете себе представить воздушный поток в состоянии покоя?
а постоянная времени (не постоянное время, обычная ошибка гуманитариев) - это всего лишь некая константа, характеризующая процесс или устройство, отслеживающее этот процесс

 sascha

link 20.01.2009 16:40 
Предположение: может быть под ruhigen Messwerten подразумеваются "стоящие", "установившиеся" значения?

Потому что при реальном измерении обтекание даже в ламинарном потоке все-равно не будет полностью равномерным, то чуть так, то чуть так, в результате значения измерения, ну или последние их цифры, будут постоянно "прыгать". Чтобы с этим бороться, прибор усредняет измерения по какому-то интервалу времени, в результате на индикаторе отображается устоявшееся, "спокойное" значение, а не "дергающееся", "прыгающее".

Например:

Bei der Dämpfung “6” handelt es sich um eine
Zeitkonstantenfunktion, die den Messwert beruhigt.
Hohe Zeitkonstanten sind immer dann sinnvoll,
wenn es sich um den Einsatz bei sehr unruhigen
Messwerten (z.B. niedrige Leitfähigkeit)
oder pulsierenden Durchfluss handelt. Der Wertebereich
erstreckt sich von 0,2s bis 60,0s.
...
Die Schleichmengenunterdrückung “7” dient
zur Beruhigung des Messwerts in der Nähe des
Nullpunkts.

 mumin*

link 20.01.2009 16:48 
lieber sascha,
s. 20.01.2009 11:17

 mumin*

link 20.01.2009 16:48 
в смысле "было, но отвергли" :)

 sascha

link 20.01.2009 16:56 
Или "было, не не поняли", потому что речь идет не о самих значениях, а об их индикации. А именно это в 11:17 солнца лучиком не просияло. А тонкие намеки нам понимать пока трудно :)

 mumin*

link 20.01.2009 17:03 
воистину: всем однозначно ндравятся только новенькие купюры - и то в конкретном валютном выражении.
на всех не угодишь. одного обижают объяснения, он типо не обязан вникать в физику процесса, ибо филолок. другим не в кайф, что объяснений недостаточно... пойду-ка смотреть кино про ментов.

 sascha

link 20.01.2009 17:12 
Да я вроде никакого недовольства не выражал... В любом случае не обижайтесь и... надеюсь кино было хорошее :-)

 Jolo4ka

link 21.01.2009 6:19 
см. 15:33
чтобы совсем прояснить ситуацию))
значения приходится усреднять, чтобы от воздействия турбулентных потоков они не скакали слишком сильно (их неудобно считывать, если они все время скачут). для этого и вводится временнАя константа.
вообще sascha все объяснил очень подробно.

 Kistler

link 21.01.2009 8:05 
2mumin - пардон, Вы правы - тогда "статические значения измерений". Как раз в смысле установившихся значений в заданное временной константой время.

 mumin*

link 21.01.2009 8:12 
ну, допустим, статические значения для потока газа (или ветрового потока) мне даже в бреду не могли в голову взбрести:))
как и **заданное временной константой время**
на всякий случай повторю: постоянная времени имеет лишь косвенное отношение ко времени измерения. это константа, характеризующая наблюдаемый процесс

 Kistler

link 21.01.2009 8:26 
2mumim: похоже мы говорим о разных вещах - Вы о характеристиках физического процесса, я - измерительного. К вашему сведению, постоянную времени измерительного прибора можно (и нужно) устанавливать в соответствии с временными характеристиками наблюдаемого процесса. Вопрос был - о термине измерительного прибора. А о "статических" измерениях Вы полагаю тоже не бредили? "Статический" здесь означает всего лишь - см. внимательно мой предыдущий пост - "установившийся", "свободный от кратковременных флуктуаций". Неужели и теперь не ясно?

 Erdferkel

link 21.01.2009 8:37 
Kistler, сколько перевожу КИП (давно) -
1. ни про какие "статические значения измерений" слыхом не слыхивала (кроме того, лучше употреблять "измеренные/измеряемые значения")
2. "постоянная времени измерительного прибора" называется заданное/задаваемое значение или уставка времени
http://ru.wikipedia.org/.../ПР%B...
К Вашему (заметьте, с большой буквы) сведению

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo