|
Subject: "Ich hätte gern Fr. Müller sprechen" Уважаемые Мультитране!У меня такой вопрос возник. Может он покажется глупым, но просто покоя не дает эта неясность... В телефонном разговоре принято "Ich hätte gern Fr. Müller sprechen" или "Ich hätte gern mit Fr.Müller sprechen", по грамматике вроде должен имется предлог, первый вариант я всегда слышу от моей сотрудницы, когда она звонит в Германию. Подскажите, пожалуйста Заранее огромная благодарность! |
|
Beides isr falsch. Richtig ist: Ich würde gerne mit Frau Müller sprechen. Ich hätte gerne Frau Müller gesprochen. Ich hätte gerne mit Frau Müller gesprochen. |
|
ich hätte gern Frau Müller gesprochen mit ... sprechen – разговаривать По-русски Вы ведь тоже не скажете: |
|
1a. Ich möchte gern (Akk ) ... sprechen. 1b. Ich möchte gern mit (Dat )... sprechen. 2a. Ich hätte gern (Akk) ... gesprochen. |
| Ларысу Ивановну хачу (с) :)) |
|
link 17.10.2008 9:20 |
| "Могу я поразговаривать с фрау Мюллер?" - очень даже симпотишно звучит. сразу понятно, что звонящему важен не результат, а сам процесс :) |
| А уж если абстрагироваться и не рисковать, то ведь можно сказать и так: "Können Sie mich bitte mit...verbinden?" :) |
| KönnTen Sie mich bitte verbinden... |
| 2Bernadette, а без предлога все же еще симпатичнее! :) |
| А что, если "können" и без коньюнктива, то будет совсем грубо? |
|
Это зависит от. Если человек в немецком пока "не вполне дома" (как, возможно, автор вопроса), то лучше говорить "писаными фразами", меньше вероятность что тебя не поймут или поймут неправильно и т.д. Сами немцы часто отказываются от коньюктива. Я помню, преподавательница немецкого (наша, русская) объясняла, что на вопрос продавца darf es noch etwas sein? надо отвечать (danke) das wäre es/alles, это вежливо, отказ от коньюнктива будет восприниматься как грубое бухание -- das war's ! Потом специально прислушивался в магазинах/булочных (NRW) -- все говорили без коньюнктива, das war es и все, в том числе и учтивые, благовоспитанные пожилые люди. |
|
sascha, не согласна. Das wärs говорят не менее часто. |
| В том-то и дело, sasha. И я часто слышу форму без коньюнктива от вполне благовоспитанных людей. |
| Так наверное с любым языком -- тот на котором люди на самом деле говорят и тот который преподается как иностранный это вообще говоря не одно и то же. И в этом в общем-то ничего плохого нет. |
|
sascha, я никогда не изучала немецкого в Германии. Я его просто иногда слышу в магазинах. Наверное, мне часто неблаговоспитанные люди попадаются, которые любят конъюнктив. |
| Как говорил мой учитель немецкого: "Будете переводить грамотно, но дословно, немец сразу поймёт, что Вы - советский шпион":) |
| Я всегда говорю: Das wärs:) В самом начале сказала Das war's, мне сделали замечание;) Не продавец естеснно:)) |
|
язык - дело субъективное. каждый говорит на нём в меру своих способностей:) sascha, Вы удивительны, чесслово. такой большой, а в сказки верите. |
|
Я бы предпочел быть "немецким шпионом" в русской школе! :)))) Никто против коньюнктива и не выступает. Но полагаю, что, если я попрошу немецкого продавца "Können Sie mir bitte ...zeigen?" (что à часто уже и делал), он вряд ли сочтет меня грубияном. |
|
link 17.10.2008 13:15 |
|
а мне ещё обращение понравилось: "Уважаемые мультитране, жители страны Мультитрения:-)))" Может, всё же мультитранцы лучше? мультитранчане? мультитролли?:-))) |
|
link 17.10.2008 13:20 |
|
мультитранцы м мультитранки :) я тоже слошь и рядом слышу das war's. или мое невоспитанное ухо не улавливает разницу :) |
|
Жители Мультитрана! :) Тем более, что про некоторых и правда так можно сказать! :) Или мультитрансы! :) Я как-то сам обратился (в шутку, конечно же) так: "Уважаемые мультитране и мультитранки! :) |
| Бернадетте, буквально позавчера вполне интеллигентный немецкий коллега, приехавший из Германии провести презентацию, сказал в конце: "Das war's!" :) |
|
Бернадетте, das wars совершенно нормальное выражение. Но утверждать, что ВСЕ в магазинах говорят das wars, по меньшей мере опрометчиво. Я уже не говорю о патологических случаях, когда типа человек не понимает разницы между small-talk продавец-покупатель и завершающим аккордом презентации:) |
|
link 17.10.2008 13:41 |
|
Я и не утверждаю :) Многие так и вообще говорят: Ne, Danke :) А вообще, культурный шок у меня когда-то был от того, что люди действительно говорят в магазинах Ich hätte gern ... , почему-то казалось очень искусственной и неаутентичной фразой :) |
|
"Ich hätte gern" - абсолютно нормальное клише, но уж очень искусственная и вышколенная, на самом деле! :) Ну вот, теперь еще и кристально чистый и безупречный sasha "мэтровский" шлепок получил! :) Человек сказал, что, когда он прислушивался, все говорили das war's. Это отнюдь не означает, что так говорили ВСЕ и ВСЕГДА. |
| а "желающе" какая часть речи? |
|
желающе:) КУЛИНАР! (с) |
|
Привет всем! Я практически всегда говорю "Das wäre dann alles" или подобные обороты с конъюнктивом, и мне кажется это вежливее, чем без. Но грубостью я последнее не назвал бы ни в коем случае. И "das war's" в конце (серьезной) презентации мне кажется не очень удачно. В любом случае это не пример для подражания. |
|
greberli, утро доброе! Приятно, что ты тоже снисходишь до конъюнктива у магазинного прилавка.:) Тогда нас уже двое. |
|
Согласен с Volbr: Ich hätte gern(e) Frau Dings = mit Frau Dings (wegen/zu ...) gesprochen. Согласен и с другими - без предлога вариант является более употребимым. Kогда я захожу к Bäcker-у и он меня спрашивает, есть ли у Вас еще желание, я отвечаю: Nö, das war's. Ich danke Ihnen. - Считаю это вполне жизненно-нормальным стилем, и ничего грубого я в этом не вижу. Deserad 17.10.2008 15:13 Для перестраховки спросите его след. образом: Wäre es Ihnen genehm, mir .., vorzuführen. :-) |
| "...и он меня спрашивает, есть ли у Вас еще желание..." - ну и Bäcker, какие интимные вопросы задает, однако! :-) |
|
EF, я заметил, что Вы любите придираться... Мне ему Ваш адрес дать? ;-) |
| Я не придираюсь, я смешливая :-) И булочки не ем, а хлеб фасованный покупаю, так что не стоит трудиться :-) |
| а зря Вы... я его уже пять лет знаю, ему смешливые нравятся.... :-) |
|
Erdferkel, а ведь свежий хлебушко вкуснее:) |
| думаю, что он испек бы для Вас свежий хлебушек... :-) |
| marcy, свежий вредно - он камнем в желудке ложится и тяжело переваривается (по личным впечатлениям :-) Коллега уже как-то мои завтраки-ужины оценила - приговорила, что в тюрьме лучше кормят :-)) |
|
EF, а Коллега ничего такого не говорила о Ваших... супах.... :-) |
|
свежий не вредно, просто надо вкушать его медленно и с пиететом:) С классным маслом (а можно и просто так, для меня хлеб самоценен:), под классную музыку, ну и напитки соответствующие. И книжку при этом читать интересную (знаю, что не комильфо, но à всегда за едой читаю – или ем за чтением?:) Пошла за классным хлебом, Вы меня вдохновили:) А кушать, как в тюрьме, вредно:) |
|
кста, драсти, мЭрси... :-) как Ваши там доберманы? ;-) |
| Я этим не комильфо тоже с детства занимаюсь, поэтому не так и важно, что именно при этом жевать :-) |
|
Эрдферкель, а Вам так же безразлично при этом, какую жеванину читать?:) Мне кажется, что важны оба фактора: и что читать, и что при этом есть. Inscius, |
|
А, всё та же компашка из берлинского купе :-). Inscius, про Эрдфекелевы супы-обеды ничего плохого сказать не могу. Но к ним хлеб не нужен. |
|
ой.., знакомые все лица.... :-) ой, мЭрси, а это точно доберманы? я уж не совсем не помню... старею... :-( И ваше, Коллега, кто-то обещал меня на... супы сводить.... ;-) |
| Inscius, они не совсем доберманы. Вернее, совсем не доберманы. Но я Вас поняла, а это самое главное в межличностной коммуникации, не так ли?:) |
|
Чаще слышу "das wär´s, das wäre alles". Но попадается и немало таких, которые говорят "das wars dann schon":) Насчет сослагательных разных там наклонений - когда их слишком много, то тоже как то слегка странновато! :) Вот, к примеру: |
|
А в школе после пересказа нас приучали говорить Es wäre alles! |
|
tyana 20.10.2008 14:50 Выбор между es и das - вечная проблема... Согласно Вашему примеру es указывает на то, что что-то еще будет следовать, нап-р: Es wäre alles viel leichter, wenn das Deutsche entweder nur das Pronomen "es" oder aber "das" hätte. "Das" указывает на предыдущую инфо/ссылается на нее: - Ich hätte gern ein belegtes Brötchen. - Goethe wurde ... geboren. Er ... Das wäre alles (meinerseits zum Thema Goethe). |
| You need to be logged in to post in the forum |