|
link 11.09.2007 11:17 |
|
Subject: недобитая и недокупленная интеллигенция Пожалуйста, помогите перевести.Слово встречается в следующем контексте: В этом смысле можно сказать, что "Ласточки" говорят от лица недобитой и недокупленной интеллигенции, представителем коей является главный герой фильма. vielleicht: unbeugsame und unk?ufliche Intellektuelle? Заранее спасибо |
| Вариант: im Namen der noch nicht vollständig abgeschlachteten und gekauften Intelligenzia |
|
link 11.09.2007 11:26 |
| Warum abgeschlachtet? |
| А что Вы понимаете под "недобитой"? Unbeugsam - это стойкий, несгибаемый. Интеллигенцию били, да всю не добили, вот она недобитая и осталась - по моему разумению... |
|
link 11.09.2007 11:50 |
| просто как то в текст не подходит. Речь идет о современном обществе. интеллигенция якобы против буржуазов. |
| ну так все же в историческом контексте - мол ее и били, и покупали, но остались недобитые и недокупленные. А иначе у Вас выйдет несгибаемая и неподкупная, что, согласитесь, не то же самое |
|
link 11.09.2007 12:07 |
|
ну да. спасибо. просто в тексте придется сделать капитальный исторический размах...может быть: Die "Schwalben" zeigen die Perspektive der wenigen Intellektuellen, die weder vernichtet noch gekauft worden sind. |
|
der wenigen Intellektuellen? У Вас ВСЯ интеллигенция имеется в виду! Как слой общества!:) |
|
В этом смысле можно сказать, что "Ласточки" говорят от лица недобитой и недокупленной интеллигенции, представителем коей является главный герой фильма, — но также и от лица "пролетария" в широком смысле, от лица "простого", "маленького" человека, судьбой которого традиционно озабоченна интелли- генция и интересы которого традиционно представляет. Мне кажется что здесь недобитая и недокупленная используется не как характеристика (били ее, а что-то все-таки выдержало, осталось), а как пренебрежительно-ругательное. Этими словами автор выражает распространенное отношение к интеллигенции, причем скорее всего не свое. Помните штампы: Недобитая здесь означает скорее "такая которая собственно заслуживает чтоб ее добили, да патронов жалко". Автор творчески добавляет в том же ключе еще и как бы штамп "недокупленная", т.е. в данном случае "такая которая продается как девка". Как это выразить по-немецки – менестрель, т.е. подумать надо ;) |
|
link 11.09.2007 12:56 |
|
может In diesem Sinne nimmt der Film "Die R?ckkehr der Schwalben" die Position der diffamierten Schicht der Intellektuellen ein. ? но большое спасибо за объяснение. |
|
Верно! там и словечко "коей" - в пользу такой интерпретации Попыталась объяснить ситуацию мужу - в немецком у него соответствующих штампов на скорую руку не нашлось :-( м.б. halb ausgemerzt und halb gekauft? |
|
Боюсь что здесь буквальные соответствия не передадут, тех струн которые затрагивает русское слово в немецком языке / культуре нет и инструмента на который их натягивать тоже нет. Так что просто тренькнуть одним движением не получится. Может быть на голос напеть? Глубина и воздействие пропадут, но по крайней мере мотив останется? Т.е. я имею в виду сказать что-то вроде gehasste (im Stillen gehasste) Intelligenzija ? PS Я не говорю что немцы такие белые и пушистые, у них есть и свои тараканы, но вот именно свои, другие. |
| Может unbezwingbare? |
|
Можно вопрос? НедобИтая или недобЫтая и недокупленная интеллигенция имеется в виду? |
| Nicht zur Gänze ausgerottete? |
| для примера (после прочтения о. А. Меня) у меня такое мнение сложилось о фарисеях тех самых библейских чрезмерно ученых, которые сначала выдумали себе мессию, потом всю жисть ждали, и в итоге проморгали, потому что у власти были еретики саддукеи, которые не верили в мессию, не больно то уважали национально-религиозно-патриотически-возрожденческие настроения и не долго думая засудили очередного |
| die Intelligenzija, die sich (vergebens) wehrt gegen alle Versuche, sie zu vernichten oder zu kaufen |
|
marcy!?? Напомнило как племянник, когда был маленький, ему подарили зайца плюшевого и он его показывал и рассказывал про него: это зайчик. он добрый. только его никто никак не может убить |
| я прочитала статью – там в положительном смысле:) |
| Но эти слова не в положительном смысле, вспомните проф. Преображенского и холодные закуски. Кроме того, что означает что человек или группа людей безуспешно сопротивляется попыткам ее уничтожить? |
|
sascha, посмотрите весь текст, он есть в интернете с предисловием Плахова. Это моё видение, я его не навязываю. |
sascha,Марси, а как вы думаете, откуда я привел цитату? |
|
Я невнимательно читала ветку:( Но более внимательно саму статью. Я не увидела там ненависти к интеллигенции. Не случайно в «Ласточках» «интеллигент» и «пролетарий» оказываются на одной «скамейке» отверженных и мучаются одной и той же болезнью. |
| ...и извращенцев |
|
sascha - вдогонку сообразилось: в списке Ваших штампов интеллигенция шла с эпитетом "гнилая", а про недобитых и продажных - были "кулацкие недобитки", а также "продажная девка" не то генетика, не то кибернетика, плюс продажные писаки, наймиты и клевреты... Кстати, про немецких тараканов - на мои разъяснения про "недобитость" у носителя была ассоциативная связь Untermensch. Вот :-( |
|
äähmmm... nach dem Abschlachten übrig gebliebene ... vom Ausverkauf verschönte ... |
|
sink, Вы читаете, что пишете? vom Ausverkauf verschönte!!! Кто ее приукрашал распродажей? И кто ее вообще распродавал? Если уж, то покупали... |
|
EF ich lese was ich schreibe mit allem nötigen Respekt - Sie wissen nicht alle Bedeutungen des wortes "verschonen" wenn gekauft wird, wird auch gleichzeitig verkauft. |
|
aso. jetzt sehe ich auch. "verschÖnen". ... es tut mir unermäßlich leid... :((((( |
| unermEsslich!!!!! Heute ist irgendwie nicht Ihr Tag :-( |
|
allerdings "...пойду, забудусь сном...." |
|
link 12.09.2007 12:31 |
| я думаю diffamiert (= verleumdet, in Verruf gebracht) подходит. и Sascha прав, если посмотреть фильм очевидно... |
| You need to be logged in to post in the forum |