DictionaryForumContacts

 Tajka

link 8.02.2007 12:57 
Subject: бюджет доходов и расходов
Пожалуйста, помогите перевести.

Выражение встречается в следующем контексте:

"Совет директоров утверждает бюджет доходов и расходов на 2007г.
Заранее спасибо

 Gajka

link 8.02.2007 14:11 
Haushaltsplan/Etatplan für 2007, in dem die wahrscheinlichen Einnahmen und Ausgaben festgelegt werden sollen.

 marcy

link 8.02.2007 14:14 
A я бы оставила просто Haushaltsplan. Этим всё сказано.

 Tajka

link 8.02.2007 14:18 
Спасибо, вы
мне очень помогли.

 Franky

link 8.02.2007 14:22 
marcy,

А вот ещё одно интересное явление, наверняка, у него есть название: Gajka - Tajka :-)))

 marcy

link 8.02.2007 14:24 
Это называется рифма, см. в поэтике:)

 Gajka

link 8.02.2007 14:25 
Это рЫфма:))

 Franky

link 8.02.2007 14:30 
Если это рифма, то только в качестве "рифмы", а так налицо плагиат! :-))

Как-то сидели с товарищем в заведении, на барной стойке стоял маленький магнитофон марки Naiwa. Мой компаньон на эту ситуацию откликнулся такой репликой: "Найвой будет тот, кто примет это за Aiw'у" :-)))

 Vital*

link 8.02.2007 17:36 
могу предложить entweder-oder:о))
Der Aufsichtsrat verabschiedet\bestätigt
- die Planungsrechnung für Erträge und Aufwendungen
- die Planungsrechnung der Gewinn- und Verlustrechnung

 Коллега

link 8.02.2007 17:46 
:-))
Einnahmen-Ausgaben, по-моему, тоже можно (Erträge und Aufwendungen), или ликвидность, но назвать это "Haushaltsplan", мне кажется, нельзя

 Vital*

link 8.02.2007 17:52 
Я тут посоветовался со своим старым другом, и он, судя по всему, намекает на то, что Haushaltsplan застолбили за собой структуры, относящиеся к госорганам, т. е. федерации и субъектам. Ну и вслед за ними пристроились еще органы местного самоуправления:
Haushaltsplan
(französisch Budget, État), Gegenüberstellung der für eine Finanzperiode (Haushaltsjahr) vorgesehenen Ausgaben und Einnahmen öffentlicher Gebietskörperschaften (Bund, Länder, Gemeinden) sowie Parafiski (z.B. Sozialversicherung). Der Haushaltsplan (Soll-Etat) ist der zahlenmäßige Niederschlag der geplanten finanzwirtschaftlichen Aktivitäten der öffentlichen Gebietskörperschaften; er wird vom Parlament im Haushaltsgesetz verabschiedet und ist politisch und rechtlich bindend. Der Haushaltsplan spiegelt in seinen veranschlagten finanziellen Aufwendungen das politische Programm der Regierung wider. Die nachträgliche Haushaltsrechnung (Ist-Etat) enthält die in der abgelaufenen Periode tatsächlich entstandenen Ausgaben und Einnahmen.

© 2002 Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG

 Коллега

link 8.02.2007 17:56 
Именно, именно :-) Но при чем тогда совет директоров? Там-то как раз горсоветы

 Vital*

link 8.02.2007 18:04 
я бы мог предположить (а что еще остается делать в остутствие контекста), что это некий устав\учредительный договор, в котором расписаны полномочия органов управления. Но не могу этого сделать, т. к. там указан конкретный год.

 Vital*

link 8.02.2007 18:07 
имелось в виду
устав\учредительный договор
юристического лица (c)

 Erdferkel

link 8.02.2007 18:08 
А вот и не горсоветы только! Посмотрите V-й пункт повестки дня заседания от 22.10.2006
http://www.drbv.de/verband/gremien/dv/dv_2006/20061022-Geschaeftsbericht.pdf
Это Вам не горсовет - а буги-вуги-рок-рок-рок!!!

 Коллега

link 8.02.2007 18:12 
Феркель: судя по всему, настроение хорошее :-) Вечно акробатов копаешь ..

 Коллега

link 8.02.2007 18:19 
*Vital*: "Aufsichtsrat", по-моему, не то, я бы оставила "Direktorenrat" (Vorstand). Так что в итоге по Вашему высоко ценимому мнению, годится "Haushaltsplan" или нет?

 Vital*

link 8.02.2007 18:36 
Мое-то мнение что, когда сам Brockhaus свое авторитетное мнение высказал.
Наверное от Haushalt'a лучше воздержаться. Тем более, что и не бобах вовсе:о)) Есть же вариант в виде планунга.

Коллега, Вы вскрыли коварный момент в лице совета директоров.
Direktorenrat - можно написать, если будет важно донести индивидуальность звучания российской реалии до немецкого читателя.
Aufsichtsrat - если реалия, сама по себе, не имеет первостепенного значения и немцам важно узнать и соотнести, кто же в действительности принимает бюдГет в системе органов управления нашего Общества.

Коварство же заключается в том, что Direktorenrat не есть Vorstand.
В наших реалиях Совет директоров используется в паре с Наблюдательным советом. Это, как бы, тождественные понятия и в законе об ОАО что-то из них приводится в первую очередь, а что-то дублируется в скобках.

Vorstand - это исполнительный орган общества, а не контролирующий. Поэтому он не может использоваться как соответствие для Совета директоров, который, в свою очередь, соответствует немецкому Aufsicht'у.

Если Вы почитаете в AktG и ОАО информацию об органах общества, то все сразу встанет на свои места.

 Коллега

link 8.02.2007 18:49 
*Vital*: момент действительно коварный. В России многое понимается иначе .. Нормальным образом "Aufsichtsrat" подключается только при широких планах, больших инвестициях и т.п. и не вмешивается в текущее .. Буду теперь следить, хотя читать сейчас неохота,

в любом случае спасибо, и не топчите зел.нас. :-)

 marcy

link 8.02.2007 18:51 
(Писк из-за угла):
А ещё
Haushaltsplan
говорят, когда речь идёт о Verein-ax, всяких объединениях и союзах, страховых обществах, палатах (архитекторов, например, сейчас как раз перевожу:))

Правда, Совет директоров как-то не вписывается :)))))))
Аскер должОн уточнить:)

 Коллега

link 8.02.2007 19:01 
О ферайнах речи нет, они только "Einnahmen-Ausgaben", как и мы с Вами :-) Остальное дело аскера

 Vital*

link 8.02.2007 19:05 
Так он и не вмешивается особо, а больше рулит (по-большому:о)).
Vorstand подшуршал, бюджет набросал, циферьки расставил. А Aufsicht посмотрел (мог, кстати, и для пущей важности перечекнуть пару циферек и возвратить Vorstand'у на доработку) и утвердил.
Суть в том, что Vor'ы, как бы ставят себе цель - выйти на 200 млн. тонн металла. А Auf'ы, которые отстаивают интересы акционеров (beispielsweise) и хотят, чтобы акционеры получали толстые дивиденды, могут проверить, а не шлангуют ли Vor'ы с плановыми показателями. И если оказывается, что шлангуют, то тогда говорят,
э, нет, вражина, врешь, каких-то жалких 200 млн., когда страна и заграница так остро нуждаются в металле, а акционеры в приличных дивидендах. И правит 200 на 350:о))

Disclaimer (for legal entities only):
все цифры, приведенные в этом посте, являются вымышленными. Любое сходство с Вашими плановыми показателями является чистой случайностью, и не может рассматриваться как результат промышленного шпионажа.

С зелнасами будет все в порядке:))

Доброй ночи остающимся на посту!

 Коллега

link 8.02.2007 19:09 
:-)) доброй ночи стартующим :-)

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo