DictionaryForumContacts

 mumin_

link 20.01.2007 20:28 
Subject: про кабеля: Grundbündel, Hauptbündel electr.eng.
камрады, без вас никак. описываю процесс скрутки кабеля и погибаю от нехватки слов (а ведь когда-то был даже спецкурс, но à его, видимо, того... не очень.. или прогуляла - за давностью лет и зим уже не помню)

итак, поправьте если что не так:
Stamm - пара, надо полагать?
Stern-Vierer - звёздная витая пара?
а с Grundbündel & Hauptbündel похуже. немецкий кабельный глоссарий говорит, что Ein Grundbündel besteht aus 5 zusammengefaßten Stern-Vierer; в свою очередь, ein Hauptbündel besteht aus 5 oder 10 zusammengefaßten Grundbündeln.
кстати, вот он, глоссар, на всякий случай:
http://www.hesselmann.de/lexikon.html

и как тут быть с русскими Grundbündel / Hauptbündel?

 Gajka

link 20.01.2007 20:38 
Stern-Vierer = Звездная четверка

Четверка, в которой каждые две жилы, составляющие пару, расположены одна против другой на диагоналях квадрата, вершины которого образованы центрами токопроводящих жил в поперечном сечении четверки.

Вот Вам такой же глоссарий, но по-русски:
http://www.ruscable.ru/doc/documentation/gost/07-15845-80.html

 Gajka

link 20.01.2007 20:43 
Полагаю:

Grundbündel - элементарный пучок
Hauptbündel - основной пучок

 mumin_

link 20.01.2007 20:45 
за ссылку и "четвёрку" спасибо.
а насчёт элементарного пучка - что-то сомневаюсь. и руссише глоссар не давать объяснений по этому поводу:(

 mumin_

link 20.01.2007 20:50 
беру свои слова обратно, и перед руссише глоссаром извиняюсь!
пожалуй, лучше "элементарного" и "основного" всё равно не придумать.

не верь в романы и рассказы,
а верь в что видят твои глазы(с)

 Gajka

link 20.01.2007 20:56 
По рамблеру из звёздных четвёрок получается сердечник, но я лучше ещё поищу.

А по русскому глоссарию, вроде, то, что я дала близко по смыслу...

 Gajka

link 20.01.2007 21:04 
Fünf Sternvierer werden zu einem Grundbündel zusammen gestellt

Wiederum 5 Grundbündel werden zu einem Hauptbündel, dem Kabel, zusammengebunden.

Hauptbündel=Kabel mit
5 Grundbündeln d.h.
25 Sternvierern d.h.
50 Doppeladern d.h.
100 Kupferdrähten

 mumin_

link 20.01.2007 21:07 
классно. звучит как заклинание:)

 Gajka

link 20.01.2007 21:11 
Надеюсь, что эта страница откроется:

http://www.esk.fraunhofer.de/fhg/Images/DSL_Wissenschaftssommer2006_FraunhoferESK_tcm120-68183.pdf

 Gajka

link 20.01.2007 21:11 
Т. е. выяснили, что Hauptbündel - это просто-напросто КАБЕЛЬ:)))

 Gajka

link 20.01.2007 21:13 
Распространение получили парная и четверочная скрутки жил, а также двойная парная и двойная четверочная (звездная) скрутки, при которых жилы, образующие разговорную пару, скручиваются между собой, а две пары скручиваются в четверку (двойная парная) или скрученные четыре пары свиваются в четверку, образуя восьмерку (двойная звездная). Для обеспечения правильного монтажа кабелей изоляция жил каждой группы имеет различную расцветку. В четверке жилы чаще имеют красную, белую (желтую), синюю и зеленую расцветки, а в парах — натуральный и красный или синий цвет либо различные цветовые кольца (полоски). Каждая скрученная группа обматывается цветной хлопчатобумажной или синтетической пряжей. Скрученные по заданному числу элементы (группы) изолированных жил образуют сердечник кабеля. Скрутка сердечника может быть простой и однородной, когда жилы предварительно не скручивались в группы и все они однородны, и сложной и неоднородной, если в ней предварительно скручены пары и четверки и разнородные группы (различные диаметры жил, пары и четверки). Количество пар или четверок в кабеле принято называть его емкостью: 1X2, 100X2, 1X4, 37X4 и т.д. (одна пара, 100 пар, одна четверка, 37 четверок).

http://com-network.narod.ru/kabel_klass.htm

 Gajka

link 20.01.2007 21:19 
Я бы сказала так: кабель Hauptbündel состоит из пучков Grundbündel, которые в свою очередь состоят из пар/четвёрок Doppeladern/Vierer, уже они из медных проволок Kupferdrähten:)

 mumin_

link 20.01.2007 21:21 
нет, гаечка, вся фишка в том, что кабель - это конструкция, состоящая из скрученных жил/четвёрок etc, всячески изолированная и с бронёй.

цитируемый вами доклад людей от фраунгофера - это научпоп, шютка в некотором роде, а технологи - люди серьёзные.

а сердечник кабеля - Kabelseele

 Gajka

link 20.01.2007 21:22 
А у Вас пдф открылся? Там всё так здорово описано, с картинками...

 Gajka

link 20.01.2007 21:25 
Если нет, я ВАм технологию по-русски опишу...

 mumin_

link 20.01.2007 21:30 
так отчего бы ему и не открыться? открылся, картинки цветные, наглядные, а описание - как для журнала "работница" (был такой вариант "космо" в своё время). а у меня тут заказчики сурьёзные, им общепринятую промышленную терминологию подавай.

 Gajka

link 20.01.2007 21:30 
Вот оно:

Структура кабеля:

* токопроводящая жила - медная мягкая проволока, диаметр - 0,32; 0,40; 0,50мм
* изоляция жилы - ПВХ разных цветов
* изолированные жилы, отличающиеся по цвету, скручены в пару или тройку. Элементарный пучок состоит из 5 или 10-ти пар или троек. Все пары или тройки в элементарном пучке имеют индивидуальную расцветку.
* сердечник кабеля состоит из элементарных пучков.

http://www.vibor-elektro.ru/structure.php?sid=77&id=77

 mumin_

link 20.01.2007 21:32 
а вот за эту ссылку объявляется вам благодарность.
на этом прощаюсь до завтра.

 Gajka

link 20.01.2007 21:33 
Права я была в самом начале:))

Токопроводящая жила - медная проволока, диаметром 0,32; 0,40; 0,50 или 0,64 мм

Элементарный пучок состоит из 5 или 10-ти пар

Главный пучок состоит из элементарных, в зависимости от числа пар в кабеле

Сердечник состоит из скрученных главных пучков

http://www.opstorg.ru/?f=18&sr=1&tid=241

 Erdferkel

link 20.01.2007 22:58 
А вот еще поподробнее:
http://www.ruscable.ru/doc/documentation/gost/07-15845-80.html

 Erdferkel

link 20.01.2007 23:02 
Кстати, в словаре проводной и почтовой связи (машинописный раритет 1970 г., автор: ОНТИ ЦНИИ связи) как Haupt-, так и Grundbündel переводятся, как основная группа (?)

 vittoria

link 21.01.2007 8:43 
mumin_,
а Вы искали не в сторону звезд, а в сторону жил?
потому как кабели по жилам (жилистости))) отличаются еще

 mumin_

link 21.01.2007 10:33 
о, камрады, спасибо за участие! не ожидала такой бурной дискуссии.

2vittoria
до жил ещё добраться надо:) сейчас разбираемся с конструкцией "ан женераль"

2erdferkel
вот и у меня остались в памяти какие-то "группы" из не то прогулянного, не то позабытого курса кабельной техники. но, как говорится, язык живёт и развивается - судя по всему, на данный момент "группа" является "пучком".

всем объявляется благодарность перед строем за хорошие ссылки. отдельное спасибо гайке

 Erdferkel

link 21.01.2007 10:42 
А Вы посмотрели в моей ссылке? Хотя это стандарт 1980 г., но, вроде, его не отменяли. Так там есть пучки разнообразные, но и группы отдельно от них есть.

 mumin_

link 21.01.2007 11:07 
2ердферкель
спасибо, что носом ткнули. потратила кучу времени на изучение таблицы по ссылке, а "группы" не заметила. стыд-позор (или это у меня карма такая - поверхностно-легкомысленное отношение к кабелям на протяжении всей жизни?). в общем, "группа" мне нравится больше, чам "пучок".

 Erdferkel

link 21.01.2007 11:10 
Даже самый толстый кабель - дело тонкое! :-))))

 fekla

link 22.01.2007 22:12 
Grundbündel- стренга
Кабель имеет три стренги, сплетенные между собой,
имеются кабели, имеющие скрученные или параллельные пары электропроводных стренг
Stamm- магистральный (кабель)
Stern/Vierer кабель звездной скрутки/4-х жильный кабель

 mumin_

link 22.01.2007 22:23 
мне тоже сначала показалось про магистраль. но в тексте есть картинка, из которой совершенно однозначно следует, что Stamm - это самый низший элемент (пара).
а вообще на этом ruscable.ru хватает противоречий и нестыковок(имхо от того, что в разных странах разные стандарты)

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo