DictionaryForumContacts

 Gajka

link 29.11.2006 10:04 
Subject: konkurrieren
Подскажите правильное управление:

ÜBER den Preis konkurrieren
UM den Preis konkurrieren

Нашла оба варианта, какой брать?

 vittoria

link 29.11.2006 10:06 
UM

 Gajka

link 29.11.2006 10:23 
А в гугле так много ÜBER, но я тоже склоняюсь к UM:)

 vittoria

link 29.11.2006 10:25 
Гайка, ну Гугл же всё подбирает, даже неправильное. Разве ты не знала? :(

 Gajka

link 29.11.2006 10:32 
Знала, но надеялась;)

 vittoria

link 29.11.2006 10:37 
даже на солнце есть пятна, не говоря уж о гугле :)

 Gajka

link 29.11.2006 10:42 
У нас одни пятна без солнца:(

 vittoria

link 29.11.2006 10:53 
а выше нос, Гайка! ...у гаек бывают носы ? ;)

 Gajka

link 29.11.2006 11:08 
Гайки бывают разные:))) Я - с носом, с курносым):)))

 ...

link 29.11.2006 11:24 
плохим танцорам Гугл всегда мешает ;)
если бы в вопросе был контекст, то Гугл правильно бы подсказал, есть оба варианта:
1. um den Preis,
2. ueber den Preis

1. Wenn Sie ueber den Preis konkurrieren wollen, muessen Sie geringere Einnahmen in Kauf nehmen.
Daher kоеnnen Anbieter wie Freenet, 1&1 oder AOL nur ueber den Preis konkurrieren, nicht aber ueber die Servicequalitаеt und die Geschwindigkeit

2. Aus fast 40 Einsendungen wurden drei Filme ausgesucht, die um den Preis konkurrieren, der mit 10 000 Euro dotiert ist.
Im Anschluss konkurrieren in der Preisbewertungsphase die besten Serviceleistungen um den Preis des Serviceweltmeisters

 Gajka

link 29.11.2006 11:36 
Ты бы видел нас танцующими;)Самому захочется!:))

Контекст таков: одна фирма предлагает тот же продукт по заниженным ценам и, тем самым, вставляет палки в колёса другой фирме:)

 ...

link 29.11.2006 11:44 
UEBER

 vittoria

link 29.11.2006 11:48 
обращаю всеобщее внимание на предлоги

http://www.canoo.net/services/Controller?input=konkurrieren&MenuId=Search&service=canooNet&lang=de

 Gajka

link 29.11.2006 12:11 
Неа! Все мои немцы против UEBER.

Я напишу лучше: dass zw. XXX und YYY Preiskampf stattfindet

 ...

link 29.11.2006 12:26 
это те немцы, которые были за вариант um? ;)

verdi.de пишет:
Damit konkurrieren die gesetzlichen Kassen wieder ueber den Preis und nicht ueber die bessere Versorgung
freitag.de пишет:
mit ihrem Erfolgsrezept, nur ueber den Preis zu konkurrieren
welt.de пишет:
Ueber den Preis koennte man ohnehin nicht mit Weinkonzernen konkurrieren
www.uni-tuebingen.de пишет:
Ueber den Preis kоеnnte man ohnehin nicht mit Weinkonzernen konkurrieren

 vittoria

link 29.11.2006 12:30 
лично я взяла свои примеры из авторитетных словарей. а Вы, Многоточие?

 vittoria

link 29.11.2006 12:33 
а, вижу откуда. сорри.
тем не менее, остаюсь при словарном варианте
хотя, возможно, и ошибаюсь. а вариант с ueber безумно распространен, но почему-то не зафиксирован в справочниках...
кстати, в русскоязычном и-нете куча ссылок на "согласно договора". не думаете, что это из одной серии?

 ...

link 29.11.2006 12:34 
vittoria,
всеобщее внимание Вы обращаете на другие предлоги: конкурировать не за что-нибудь, а посредством чего-нибудь.
я спросил контекст, у Gajka второе.

если Вы знаете немного немецкие реалии, Вы поймете, что я взял примеры с авторитетных сайтов.

Смысл в значении, Вы ошибаетесь.

 ...

link 29.11.2006 12:39 
не думаю, что согласно договора. Разное значение, я с самого начала обращал на это всеобщее внимание.

 greberli

link 29.11.2006 12:44 
Здрассссьте!
Не знаю, какие это были коллеги-немцы, но тут однозначно über.

 vittoria

link 29.11.2006 12:55 
2 greberli
привет!

а растолкуйте, пжста, когда um, а когда ueber???

спасибо!

 vittoria

link 29.11.2006 12:57 
2 ...
вижу, Вам понравилось "всеобщее внимание"
пользуйтесь, пожалуйста. мне нежалко

 vittoria

link 29.11.2006 12:57 
не жалко

 greberli

link 29.11.2006 13:02 
2vittoria

A und B konkurrieren um C
C = Ziel des Konkurrenzkampfes
A und B konkurrieren über C
C = Mittel des Konkurrenzkampfes

Так понятно?

 greberli

link 29.11.2006 13:03 
Beispiel "um": Siemens und Klöckner konkurrieren UM die Eroberung des asiatischen Marktes

Beispiel "über" в контексте "um": Siemens und Klöckner konkurrieren ÜBER den Preis um die Eroberung des asiatischen Marktes.

 ...

link 29.11.2006 13:07 
Deutsche Beispiele siehe auch
29.11.2006 14:24

 Gajka

link 29.11.2006 13:10 
2greberli

Так они же техники:) Поэтому я чаще за помощью сюды, а не к ним. Но предложение с konkurrieren им вообще не нравится. Поэтому пришлось брать другой вариант перевода.

 vittoria

link 29.11.2006 13:46 
2 greberli
спасибо! если честно, то не совсем понятно

UM = на предмет, по поводу
UEBER = за счет, с помощью ???

 ...

link 29.11.2006 14:12 
Um = конкурировать в борьбе за что-н., напр., за получение приза
ueber = конкурировать на основе чего-н., напр., выгодных цен
Um = цель, ueber = средство
хотя Вы меня и не спрашивали.

 vittoria

link 29.11.2006 14:18 
2 ...
Большое спасибо за объяснение.
не спрашивала, это правда. я подумала, что Вас как-то раздражаю :)

 ,,,

link 29.11.2006 14:26 
Вы меня не раздражаете, с чего бы.

 vittoria

link 29.11.2006 14:29 
вот и хорошо, вот и славно

 Erdferkel

link 29.11.2006 15:32 
Брошу и я свою копеечку, а вдруг я правильно понимаю :-)))
ÜBER den Preis konkurrieren - А и Б желают оба получить заказ, поэтому наперегонки снижают в своих предложениях цену, т.е. конкурентная борьба ведется через цену (посредством цены)
UM den Preis konkurrieren - (кроме приза) заказчик назначил твердую цену, выше которой он не пойдет, и теперь А и Б ведут конкурентную борьбу, чтобы получить заказ с этой ценой (меняют в машине болты на более дешевые винты, железо на пластмассу и тыды). Представить это себе достаточно трудно, поэтому, если коньтекст позволяет, то - über den Preis

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL