|
Subject: Немецкий менталитет Добрый вечер!У меня опять необычный вопрос, не по лингвистике, а скорее, к коллегам, которые работают в Германии или здесь в немецким фирмах. Дело в том, что мне предложили место помощника руководителя к немцу (экспату). Обязанности стандартные. Раньше под руководством немца не работала. И не очень хорошо знаю нюансы немецкого менталитета. Из курса нем.яз в ВАВТ и личного опыта работы (проекты с участием немецких Projekttraeger) усвоила несколько пунктов, которые ценятся превыше всего: - пунктуальность - порядок (Ordnung muss sein) - нелюбовь к перерабкам (считается, что задерживаться в офисе дольше всех -привилегия руководителя, хотя встречаются исключения, которые поощряют ненормированный рабочий день - деловой стиль в одежде (нельзя носить прозрачные блузки, чёрные колготки (пардон!) и т.д.) - приходить на работу с целловановым пакетом считается неприличным Подскажи, какие ещё моменты мне надо учесть? И всё ли из вышеперечисленного правда? |
|
- пунктуальность А где не центися? - порядок (Ordnung muss sein) А где не центися? - нелюбовь к перерабкам (считается, что задерживаться в офисе дольше всех -привилегия руководителя, хотя встречаются исключения, которые поощряют ненормированный рабочий день - Не могу подтвердить. - деловой стиль в одежде (нельзя носить прозрачные блузки, чёрные колготки (пардон!) и т.д.) - Верно. - приходить на работу с целловановым пакетом считается неприличным Скорее да. |
| первые 2 пункта не ценятся в наших компаниях с оставшимся ещё совковым менталитетом... |
| по-моему, пунктуальность и порядок - качества, не связанные с менталитетом, а универсальные :) |
|
2vittoria Вот именно. Я о том же. |
| здравствуй, Вика! :))) |
| Ну а что-нибудь ещё можете подсказать, что нужно учесть? |
| Привет, Ульрих! Боюсь, не смогу долго участвовать в обсуждении и на всякий случай прощаюсь :)) |
|
ну что тут сказать? :)) выполняйте свою работу качественно и в срок и нигде не пропадёте :)) |
|
2 vittoria знаешь, я почему-то так и думал :)) |
|
2 Ульрих ты думал, а я-то знала :))) |
| мало того, я так и думал, что ты не пропустишь данный вопрос :)) |
|
2Anna_495 Думаю, что не очень любят яркую косметику, сверхдлинные ногти, слишком громкий голос, выпендреж любого вида. |
| не могла пропустить, здесь же про колготки, тем более черные ;)) |
|
Чёрные колготки можно – если у Вас, например, строгий чёрный деловой костюм. Или антрацитовые (серые) … вполне комильфо. Старайтесь не усердствовать с макияжем – его практически не должно быть видно. Желательно не ходить два дня подряд в одном и том же туалете – даже если их у Вас всего два, меняйте через день. Мыть голову каждый день, если требуется, – извините, что пишу такие Selbstverstаеndlichkeiten, но как-то работала в Германии в преимущественно русском коллективе и заметила, что это иногда отличало русских коллег от немецких. И ещё: когда я была в России, мне бросилось в глаза, что русские женщины гораздо меньше улыбаются. Не надо американского keep smiling – но не стоит ходить с мрачным выражением лица. Важно, чтобы Вы олицетворяли доброжелательность – это 50% успеха:) Целлофановый пакет действительно не комильфо. Можно только, если в этом пакете лежит только что купленная в этом фирменном магазине вещь. Лучше кожаная деловая сумка, можно даже формата DIN A4. Пунктуальность – да. Опаздывать не более чем на академические 15 минут. Порядок – sowieso. Если в офисе будет кухня и холодильник – содержать всё в порядке. Не обязательно сваливать всё на уборщицу, которая приходит один раз в день. Не есть на работе некоторые специфические блюда (чеснок, например). У некоторых немцев неприятие свеклы и гречневой каши. В присутствии немца, не понимающего по-русски, не разговариватъ слишком громко и оживлённо с коллегами во время рабочего дня (также не вести громкие беседы по телефону). Всё должно быть на полутонах. Важные качества – лояльность и конфиденциальность. Так, пошла с собакой гулять, – когда приду, отвечу на вопросы, если у Вас появяться и если буду компетентна. |
| спокойной ночи :)) |
|
**Думаю, что не очень любят яркую косметику, сверхдлинные ногти, слишком громкий голос, выпендреж любого вида** сюда же добавляются килограммы украшений и бижутерии |
| спокойной ночи :))) |
| тем более, что после ответа marcy уже трудно что-либо добавить :) |
|
2Anna_495 Любят планировать и чтобы всегда заранее знали, когда хотите в отпуск или когда Вас не будет по другим причинам. Любят гибкость ("конечно могу прийти пораншье завтра", "если это срочно, по пойду пообедать на час позже" и т.п.) |
|
Любят краткость, короткие и точные ответы на поставленные вопросы, чем меньше лишнего, тем лучше. Ну и оперативность, разумеется. Ничего не откладывайте в долгий ящик. В важных вопросах доложите об исполнении задачи. |
|
Огромное спасибо, коллеги! Особенно большое данке - Марси! 2 greberli - всё это я и сама не люблю, ну а ножки свои как-нибудь укорочю... см на 20-30... :))) 2 marcy - Насчёт полутонов не знала. а вот гречку немцы действительно не любят и вообще не понимают как это можно есть, говорят что это Papageienfutter! :) И ещё, вспомнился лозунг для подчинённых "Улыбайтесь! Шеф любит идиотов!" (шучу) |
|
***ну а ножки свои как-нибудь укорочю... см на 20-30... :)))*** Не думаю, что они будут против длинных ножек. :)) |
| 2 greberli "Думаю, что не очень любят яркую косметику, сверхдлинные ногти, слишком громкий голос, выпендреж любого вида." - в сысле я это имела в виду. сама не люблю. ах, простите! ногти, а не ноги... :))) ну ладно, тоже укорочу... |
| жаль, строгие костюмы я терпеть не могу... ну что же придётся привыкать. oh, muss das sein?... |
| В разных компаниях по-разному, конечно. Ну и руководители очень разные. А Вы там первая и единственная на этой должности? |
|
Нет, не первая. до меня была одна девушка, но вроде уехала к вам в Дойчланд насовсем. Но одна буду на этой должности, без напарницы. (меня выбрали из нескольких претенденток через КА) интересно, а этично ли будет как относится к дресс-коду своего помощника сам рук-ль? а то остальные сотрудники одеты весьма демократично... но, с другой стороны, помощник руководителя - ведь лицо компании. конечно, не в кроссовках и футболках ходить. хотя думаю можно совмещать пиджаки с джинсами? |
| ну вот. слова глотаю от избытка чувств :))) имела в виду: а этично ли будет спросить как относится... |
|
Я Вас понимаю с полуслова. :) Я не спросил бы, честно говоря, потому что могут возникнуть недоразумения. А Вы предшественницу не видели? |
| Cool! нет. она уже ~1-2 месяца как слиняла как я поняла. а какие недоразумения могут быть если просто вежливо спросить - Was halten Sie eigentlich von Dress-code? (кстати, как это понятие по-немецки называется?) |
| насчёт строгого делового костюма - по-моему, не обязательно, Германия вообще достаточно демократична в этом отношении. В Германии «делового стиля одежды» придерживаются только почему-то банковские служащие, так что если Ваша контора не банк, джинсы вполне подойдут. Но одежда всё же должна быть «для работы», а не вечерний туалет - никаких прозрачных блузок, розового цвета, экстремальных мини - вообще ничего вызывающего, минимум косметики, духи очень децентные, в смысле ненавязчивые и совсем чуть-чуть. Немцы очень плохо относятся к сильно надушенным женщинам (да и действительно, зайдёшь в лифт, а там стоит какая-нибудь фифа и «благоухает» - нос зажать неудобно, приходит задерживать дыхание, а если ехать далеко... - в общем, мучение). Ну что ещё... по телефону всегда обязательно представляться, типа: Маша Мишуткика, компания «Три медведя», добрый день, чем могу Вам помочь? |
| спросить всегда хорошо, это значит, что Вы цените мнение своего босса, а кому это не приятно? Dress-code по-немецки тоже понятно. Но если компания не рекламное агентство и не какой-нибудь колсалтинг, то лучше обходиться без англицизмов. |
| Ещё вопрос. Мой будущий шеф (это à поняла из одного разговора с ним) очень любит употреблять междометия (слова-паразиты) типа halt (употребляет почти в каждом предложении). Подскажите, какие ещё бывают междометия из умгангзшпрахе (не влияющие на смысловую нагрузку), а то он вообще говорит с лёгким диалектом (берлинским, вроде). так что боюсь недопонимать его... :-| |
|
***джинсы вполне подойдут*** Не знаю, действительно немного зависит от должности. Если это примерно то же, что наша "Chefsekretärin" то в джинсах лучше не ходить на работу. 2Anna_495 |
| В кроссовках на работу ходить не стоит. Кроссовки в Германии - обувь для спорта и свободного времени. А просто так их носят или подростки, одевающиеся в стиле Ghetto-Look, или ассоциальные элементы. |
|
насчёт кроссовок - это понятно, Голос. не хотелось бы выглядеть ассоциальным элементом в тёплом немецком кругу... :))) |
|
A мне кажется, про дресс-код лучше не спрашивать, а просто сориентироваться на местности. Подобный вопрос весьма наивен. Мнение босса важно в других вещах – а в вопросах одежды человек может разобраться и сам. Голос прав – умение говорить по телефону. Очень важно (знаю по собственному опыту). Умение оформлять деловые письма (один мой шеф был просто фетишистом красивого оформления деловых бумаг). Да, не носите открытых босоножек. И желательно на все деловые встречи ходить в колготках, даже в самую жару. Голые ноги не вписываются в протокол:) |
| Если будете недопонимать шефа, честнее переспрашивать, чем делать вид, что всё понимаете. Никогда не переводите того, чего не поняли. |
|
2 greberli тогда я попробую Style-mix, типа пиджаков с элегантными джинсами (ну уж очень à их люблю!) а вот что мне действительно чуждо, так это как одеваются немки когда идут за покупками например или в свободное время... в платья-сарафаны, а под ними спортивные штаны. :-/ у нас кстати девушка-практиканта из Германии, на работу так иногда приходит: лёгкие брюки, платьице или юбка с блузкой, а сверху пиджак... unmoeglich! |
|
to greberli действительно, зависит от компании. И ещё, если речь идёт о Германии, от места (соответственно, если о Росси, то откуда шеф прибыл). На юге (Бавария, Баден-Вюртемберг) и на севере (в частности, в Гамбурге) на одежду, по-моему, больше обращают внимание. В Берлине же стиль очень демократичный. Я на одной фирме работал (одна из ведущих компаний Германии по дизайну, Corporate Identity и всему такому прочему), так у нас шефиня одевалась под панка - кожаная куртка с заклёпками, цепи в разных местах, рваные (но дизайнерские!) джинсы, дикие какие-то серьги. Overdress был предметом насмешек. На всей фирме (почти 200 человек) только один (из шести) директоров приходил на работу в костюме и галстуке (при этом он разноцветные туфли). |
| 2 marcy Ещё раз спасибо! про голые ноги когда-то тоже слышала. учту! |
| Лёгкий берлинский – это ещё по-божески:). Трагичнее, если будет баварский (greberli, ты знаешь, как à люблю баварский, но, согласись, с непривычки с ним трудно бывает) или любой другой южный диалект. И не пытайтесь его копировать – удел иностранцев говорить на Hochdeutsch. Лишь очень немногие могут позволить себе диалект и не казаться при этом комичными. |
|
да уж. сталкивалась с баварским, когда переводила на переговорах - это просто жесть! Ну ладно, спасибо ещё раз всем большое! пойду спать, а то день был тяжёлый (увольнялась как-никак)... Gute Nacht! |
|
Странно, а я комбинацию платья-сарафана со спортивными штанами здесь что-то не замечал. Может, просто невнимателен. Вообще, вопрос одежды для немцев дело десятое. Деловые качества намного важнее. Ещё важно - заранее предупреждайте шефа от отлучках. Немцы не звери и не американцы, всегда отпустят с работы, если надо, но желательно предупредить заранее. Если заболели, то прямо с утра позвоните на работу и предупредите, что не придёте. Да, ещё - немцы, как Вы понимаете, аккуратисты, поэтому держите своё рабочее место в поряке - никаких яблочных огрызков в ящиках стола, все бумаги в стопочке, ручки не валяются где попало, а в стаканчике, монитор не должен заростать пылью и т. п. |
|
И последний штрих, немного комичный, но всё же. Не пользуйтесь при насморке матерчатыми носовыми платками, а только бумажными, причём сразу же выбрасывайте их (Вы меня заставили вспомнить одну коллегу-немку, которая работала в Москве и когда-то в порядке сплетничанья (чем, кстати, тоже лучше не заниматься) поведала мне, что её отталкивало в русских. Обычные носовые платки стояли в рейтинге ganz oben:) In diesem Sinne – gute Nacht! |
| Ой, как всё сложно-то!:)) А как вообще с тем, чтобы быть... самим собой? |