|
Subject: Йоханн или Йохан? Дорогие коллеги,как же правильно сегодня писать: "Йоханн" или "Йохан"? |
|
Йоган - 17 тыс.стр. - больше не проверял другие вариенты www.russ.ru Роман Лейбов. Эстонский день рождения, Штирлиц и Йоган ...Штирлиц отличается от героя упомянутого выше фильма Йогана Вайса примерно так же, как Путин начала первого президентского срока - от Путина сегодняшнего. ... Гете Йоган. Лесной царьГете Йоган: другие произведения. ... Оставить комментарий; © Copyright Гете Йоган (перевел Князев Юрий) (Gustov_D@mail.ru); Обновлено: 01/01/2005. 4k. ... Апартаменты и шале на горнолыжном курорте Ст. Йоган (St. Johann ).Апартаменты и шале в Ст. Йоган (St. Johann ). Отдых на горнолыжном курорте Ст. Йоган (St. Johann ). Карта горнолыжных трасс, WEB камера, фото. |
| Иоганн ? |
|
Пауль, спасибо, конечно, и на этом, но вопрос несколько иным. Что до Гёте, то он, к моему сожалению, ИОГАНН! А Вами приведенные примеры свидетельствуют о безграмотности либо перевода, либо набора. Коим не хотелось бы следовать. Для информации: Виттория, Иоганн - это Бах и иже с оным :) Хотя иные и Баха, гляди, Йоганом сделают. А там и до Ёгана недалеко... Приведенная выше (мной) статистика отражает именно сочетание с фамилией Йонах, где, как видно, соотношение ОБРАТНОЕ, чем при "запуске" одних имен. Может, кто подскажет "теорию" - что отжило, а что, наоборот, набирает силу? |
|
2WS Спасибо большое! А я уже думал, что Америку обнаружил... Да и придерживался к традиционному русскому (не принимайте как обиду плиз)искажению немецкого "h" (интересно чему объязана такая дискриминация касательно немецкого языка, когда тот же звук в английском передается через "х". |
| прямо, как на уроке себя чувствуешь, честное слово |
|
Привет, Вика! продолжим урок В немецком есть три фонемы: ich-Laut, ach-Laut + Все они в славянских языках, использующих кириллицу передаются через "х", за исключением (с некоторыми исключениями, видно - h в русском) Не мне же филологам уроки преподавать буду - куда я залез! |
| h пропало как-то в перечислении |
|
link 16.06.2006 19:43 |
|
Есть у меня такой словарь: Р.А. Лидин Иностранные фамилии и личные имена Написание и произношение Практическая транскрипция на русский язык Изд. "Внешсигма", Москва, 1998 г. Так вот, там касательно "nn" сказано, что это сочетание транскрибируется как "нн". Кроме того, среди списка наиболее распространенных имен встречается и Johann. Оказывается, это Иоганн. А зачем изобретать велосипед?! |
|
link 16.06.2006 19:45 |
| А еще я там среди примеров случайно нашел фамилию Ficker. По-русски это Фиккер. |
|
Soldat Schwejk, спасибо за дельный ответ! Ну да, Иоганн-то он Иоганн, да только русский читатель просто не (сразу) поймет, о ком речь. Дело в том, что традиция весьма богата. Собственно, я сам виноват, что не пояснил, кто есть Johann Jonach. А это наш современник, предправления Райффайзенбанка, а не герой какого-нибудь исторического романа. ---------- |
|
И просто к слову: фамилии просто транскрибируются, исходя из той или иной системы. Для передачи русских фамилий в немецком таких систем - минимум 3 (из реально используемых и, в общем, оправданных). Имена передаются в соответствии с традицией (если речь не идет о паспорте или научных публикациях). |
|
link 17.06.2006 9:07 |
|
2 WS: Что касается Prince Charles, то это т.н. канонический перевод, и здесь переводить иначе нельзя в принципе (как, например, цитаты из библии, которые мы с Вами можем только брать в готовом виде из соответствующего языка). Со вторым Вашим постом полностью согласен. Но чтобы у меня лично не было разночтений, я привык сверяться со словарем, который у меня есть. Это я себе жизнь так облегчаю. |
|
2Soldat Schwejk Кстати, очень хороший словарь Лидина. У меня просто настольная книга. 2WS |
|
2marcy Хорошая идея. Я тоже хотел-было так поступить, но вспомнить, как сайт называется, не удалось. Вообще-то не часто приходится ломать голову над такими вещами, как правило, хватает фоновых... догадок :) Будем ждать. |
| да, очень интересно, что там грамота.ру скажет. а пока нашла про вашего йохана (он же йоханн, он же иоганн) статью. может, вы ее, конечно, уже видели )) http://www.labyrinth.ru/content/card.asp?cardid=89398 |
| Привет, Поль! Спасибо за математику. Очень забавно )) |
|
2 vittoria «...а пока нашла про вашего йохана (он же йоханн, он же иоганн)...» Что ж Вы остановились на полуслове? грамоту.ру озадачила. Они задумались. |
|
marcy, привет! за кого болеете на ЧМ, если не секрет? ;) я еще попробую задать вопрос на форуме "эхо москвы". посмотрим, кто быстрее. |
|
Привет, vittoria! Ни за кого не болею. Я над схваткой:) |
| не получается с эхом, не выпускают меня :((( может, грамота ответит. |
|
Vittoria, доброе утро! Просто хотела выплакаться Вам в жилетку: меня на грамоту.ру пустили и даже разрешили запостить вопрос, но до сих пор ни ответа, ни привета. Наверное, нам удалось озадачить грамотеев:)))) |
|
marcy, доброе утро! :)) Ну надо же, а вопрос ведь интересный. Может, они только на русских словах, конечно, специализируются. (( Не расстраивайтесь! Ведь должен же найтись еще хоть один человек, который также ответственно подойдет к этому вопросу, как это сделали Вы. Как Ваши ПЭСы? (вроде правильно сказала)) |
|
Почти правильно:)) Пэс - пси (бо два). У них всё нормально, только жарко было последние дни в Берлине. |
| так и думала, что будет подвох с мн.ч. :) могу себе представить, как псам/или песам/ тяжко, если даже моя морская свинья пластом лежит, хотя он вовсе не метеопат :) в Питере тоже крайне жарко в последнее время. сегодня день выпускников - алые паруса, но обещают грозу. слышала, что решили расстреливать облака 10 000 т химикатов. такие дела. |
| A как свина-то зовут? Сколько лет? Ein angenehmer Zeitgenosse? :) |
| У него есть имя, данное еще при рождении, - Джуниор. Практически как у клубного зверя. :) Но я его зову просто Свиник. Почти идеальному мужчине 3 года, в самом соку. Из отличительного - любит укроп и свежие огурцы. Когда беснуется, раскидывается опилками....Ну не все же про котов рассказывать, правда? |
|
Если честно, то мне тоже грызуны как-то ближе:) В своё время у меня жила маленькая – совсем карликовая – хомячиха (Goldhamster). Когда я на год уезжала в Германию, она меня дождалась (хотя мини-хомячки так долго не живут – ей было уже четыре года), а потом умерла. Я так плакала, что неделю ходила опухшая, и на кафедре все думали, что у меня умерла бабушка (а мне неудобно было рассказывать, что это из-за хомячка, коллеги бы не поняли:( А Ваш часто беснуется? По ночам, небось? Или он перестроился и ведёт дневной образ жизни? |
|
если честно, я думала, Вы заядлая собачница. :)я знаю, что такое хомяки. У меня их много было, раньше помнила их поименно и могла назвать всех в исторической последовательности, теперь это уже сложнее сделать :) я тоже рыдала по первым усопшим, а потом уже все стала воспринимать философски. 4 года - действительно, много для хомяков. как раз хомяки - любители ночных тусовок. свиники в этом смысле проще - днем бодрятся, ночью спят. мозгов у них на порядок больше. в частности, умеют издавать пронзительный вопль, когда чувствуют запах любимых огурцов и помидоров. но, у моего, по крайней мере, есть тайная страсть - грызет все, что находит: пакеты, кошкин сухой корм, занавески и проч. и проч. так и живем. :)) кстати, как звали вашего хомяка-долгожителя? |
|
Бейба:)) У имени музыкальный источник: Сукачёв «Моя маленькая бейба» Мозгов у неё, кстати, было немало. Она была маленькая и мудрая. И со вкусом (больше всего любила авокадо). Со свинами тоже опыт имеется, уже в Германии. Знакомые уезжали в отпуск, и я имела честь две недели ухаживать за тремя особями (Rosettenschweine). Мальчик, девочка и кастрированный дедушка. Дедушка был к тому же склерозный – он постоянно забывал, что кастрирован, и ночью приставал к девочке, но – естессно – безрезультатно. Это не нравилось ни девочке, ни мальчику, поэтому пронзительные вопли мне известны:)) А Свиник Вас узнаёт? |
| Узнает и на руки просится, когда прогуливается. :) Знаете, что мне в хомяках нравилось? Хозяйственные они - в доме запасы хранят, все практически по полочкам. свиньи в этом смысле - полные каоты. 3 головы - это крайне много, я бы не потянула :) жалко деда мне. я думала, человеки только судьбу достаточно крупных животных вершить умеют, а оказывается и до грызунов уже добрались. мой свин гладкошерстный. розеточные - это мощно. кстати, есть такой сайт www.svinki.ru - суперценители делали. |
| З.Ы. из Сукачева очень люблю "Ольгу", что, наверное, не очень оригинально |
|
Не оригинально, ибо я тоже, причём очень:)) Из менее лирического – «А за окошком месяц май...» Кстати, сайт знатный. Если случайно найдёте такой же, только про джеков расселов, обязательно скажите! |
|
а месяц май, месяц май.... классная песня, точно! :)) жаль, исполнитель последнее время не пишет ничего знаменательного. чтобы найти такой сайт про джеков, мне придется сначала завести одного :) |
|
Причинно-следственная связь иная: вот Вы сначала найдите сайт, почитайте – а потом уже просто не сможете не завести:)) Исполнителя в последнее время не отслеживаю, но в следующий приезд в Россию намереваюсь приобресть его mp3. |
| так не совсем интересно. :)) сначала заведешь, а потом голову ломаешь, как же теперь за созданием ухаживать, начинаешь лихорадочно искать информацию, думать - "да-да-да, у меня тоже самое" или "ах вот оно что", но сайт поищу... кстати, а почему только про расселов? что же лабрадоры (или как правильно)? |
|
За сайтик гран мерси. Очень ностальгично + буду знать, что «брать»:)) Лабрадоры великоваты, как на мой вкус. Не рекомендую для городской квартиры. Хотя... в них тоже есть свой шарм. |
| кстати, у Вас похоже не совсем маленький жил хомяк. самый кроха - это джунгарский. только глаза в половину головы, немного бархатного теха и хвостик :) |
| Бейба была просто карликовая. Для масштаба: она легко пролазила через узкий браслет на руку. |