|
Subject: Из обвинительного заключения: verweisen, agieren, Festhalten und Führen am Arm, versteifen und wegziehen Доброе утро,что-то я очень туплю. Смысл абсолютно понятен, но подходящий вариант на русском не находится. Молодому человеку полицейские объявили запрет (можно так сказать для verwiesen? Ни в здешнем словаре, ни в бумажном юридическом ничего подходящего нет) на пребывание в одном месте, worauf der Angeschuldigte mit einem 30 cm langen Schuhlöffel gegen die Beamten agierte (что он делал? Не нападал, не защищался, об этом не сказано. Применил против сотрудников? Не звучит). Als er durch Festhalten und Führen am Arm aus dem Haus begleitet werden sollte, versteifte er die Arme und zog sie weg. Проблемы с адекватным переводом Festhalten (ни в коем случае не фиксация, она была позднее, наручниками), Führen am Arm и versteifte er die Arme und zog sie weg. Arm, предположительно, плечо, судя по картинке, но в быту под плечом надплечье понимается, боюсь его возражений на суде.
Заранее спасибо за советы. |
|
link 22.01.2022 8:16 |
Потребовали покинуть "одно место"  Запрет, с моей т.з., следующая стадия. |
|
доброе утро! сложная анатомия... в отличие от картинки - "взяли за плечи" нормальный человек поймет сама знаешь как м.б. лучше описательно "взяли за руки выше локтя"? про verweisen - есть же "высылать/изгонять из страны" и вот https://de.wikipedia.org/wiki/Wohnungsverweisung т.е. типа: Ему было велено покинуть квартиру/дом (или др. место) с запретом возвращаться туда, после чего он схватил рожок для обуви длиной 30 см и начал обороняться им от полицейских. Когда те хотели вывести его из дома, удерживая за руки выше локтя, он выпрямил руки, напрягая мускулы, и отдернул свои руки от рук полицейских многовато рук получается, но уж не до жиру тут |
|
да, запрет возвращаться отдельно объявляется, это я поторопилась :-( из вики: Die Polizei wird berechtigt, die Person, von der die Gefahr ausgeht, aus der Wohnung und dem angrenzenden Bereich zu verweisen (Wohnungsverweisung) und die Rückkehr zu verbieten (Rückkehrverbot) |
|
link 22.01.2022 8:22 |
| Шамана Александра Габышева оштрафовали за размахивание мечом в сторону полицейского |
|
link 22.01.2022 8:23 |
|
Taiga Info
|
а вот интересно - если бы шаман рожком размахивал, оштрафовали бы или нет? вероятно, на меньшую сумму 
|
|
Спасибо! По поводу рожка за завтраком подумалось еще об оказании сопротивления. |
| Есть еще такое слово "отбиваться" |
|
И да, это именно Hausverweisung. Этот, думаю, денежным штрафом не отделается. Там не только сопротивление сотрудникам, но и еще целый ряд предшествовавших тому геройств. |
| Да, но оно подразумевает, что униформированные на него, бедного, накинулись, нет? А мы же не знаем, совершили ли они на тот момент какие-то телодвижения против него или только вербально убеждали. |
| Он напряг руки и резко (рывком) отвел их...? Отдернул? |
|
link 22.01.2022 11:01 |
|
Arm - для точности можно, наверное, написать "верхняя часть руки (плечо)" gegen jemanden agieren geschr ; (heimlich) versuchen, jemanden bewusst zu schädigen Мне кажется "с применением " вполне звучит ".... обвиняемый применил против сотрудников полиции обувной рожок" или еще пишут " предпринял попытку применить..." |
|
м.б. по-русски не напрягаться, а просто "выпрямил руки и резко отдернул их от рук полицейских" Эсми - он уже agierte, так что уже "применил" а мог ведь и попытаться выстрелить в полицейских из рожка этого |
|
Да, это хорошо, спасибо. Я в очередной раз поняла, что с анатомией у меня проблемы. Плечом всегда считала то, на чем коромысла носят, а ту часть руки, за которую полицейские водят, считала предплечьем Не, стрелять не стрелял, но, уже будучи закованным, пытался пнуть их mit dem Turnschuh beschuhten Fuß. Песня. |
.|
чем-то напомнило: "Она схватила ему за руку и неоднократно спросила: где ты девал деньги?" https://vikent.ru/author/2154/ там много и другого веселого! |
| Хм. Еще один важный вопрос. Фамилия Jasowskich. Написала "Язовских", а потом вспомнила Малевича и засомневалась. |
| ЭФ, спасибо! Заглянула пока одним глазом, замечательно! К вечеру углублюсь. |
| фамилию "Язовскич" гуголь не признает, а "Язовских" больше 73 000 |
| Малевич заставил засомневаться в последней букве, а потом зародились сомнения в первой. Но Джасовских и т.п. я тоже не нашла. |
|
Прошу прощения, недостаточно четко выразилась по поводу сомнений. Дело в том, что у него двойная фамилия, вторая ее часть может быть как немецкой, так и английской, что, соответственно, может сказаться и на произношении/написании первой части. Имя немецкое, но явно перекроенное из русского (Вы знаете всех этих Хансов, Ойгенов и Вальдемаров). Но интуитивно я тоже сразу написала Язовских. |
|
Про Arm вот здесь более доступно написано. Aufbau Unterteilt wird der menschliche Arm in: die Hand (manus) Так что речь здесь идет о руке, а не плече. |
|
Да, но за ручку они его не вели. Вы же знаете, наверное, этот грифф полицейских, чтобы герой а) не вырвался, б) не мог их ни ущипнуть, ни локтем в бок ударить.
|
|
ну не за ручку, а за руку, ведь весь этот орган тоже называет "рука". Вот посмотрите еще этот ролик - Освобождение от захвата за руку. |
|
Bursch, это не то! Вспомните теледетективы, как там полицейские обвиняемых к машине ведут. Сейчас поищу. |
|
Вести могут по разному: Так
Или так
Или даже так
А могут и тащить взяв под мышки
Но на всех фото их держат за руки. |
|
Это все совершенно разные истории. Уж не говоря о том, что на 3-х из этих фотографий полиция не немецкая (у которой правила намного строже: не туда прикоснись, не так взгляни, не то спроси - и жалоба обеспечена: демократия, права человек, защита данных и все такое, на мой скромный вкус, в обращении с определенными специями не всегда уместное), на них ведут не обвиняемых/арестованных/задержанных преступников, а активистов каких-то движений. Их у нас тоже прям на руках могут уносить. На Вашей немецкой фотографии арестованный хочет скрыть лицо (опять-таки, его право, его решение). Чисто практически: возьмут под ручки обычным образом, куртка спадет, личико откроется, право его будет нарушено. Но опять-таки оговорка, все эти "под белы ручки" приемлемы только к мирным задержанным. С бурными обращаются из соображений безопасности в целом и, не в последнюю очередь, Eigensicherung, по-другому. В зависимости от ситуации. Но стандартный грифф именно как на моей и на Вашей второй фотографии. |
| Поверьте, это так. По 2 - 3 раза в месяц живьем вижу, под занавес так называемых Razzia. |
То есть это именно так, как ЭФ в 11:18 написала: " "взяли за руки выше локтя". Сколько раз она в годы присяжности в таких операциях участвовала, я не знаю, но в отношении теледетективов она точно бесспорная королева  .Если еще кто из присяжных коллег подтянется, тоже наверняка подтвердит. Кстати, в предпоследнем абзаце прошлого сообщения описка по Фрейду: "буйными" хотела сказать, не "бурными". Там практически все разрешено. |
|
вот-вот! что свидетельствует о пользе теледютюктивов! при задержании мне не довелось лично присутствовать - бывала в судах, неоднократно в тюрьме, переводила беседы убийц с их адвокатами и допросы в подвалах полиции (буквально), но вот насчет задержания - чистый телевизор |
|
"взяли за руки выше локтя". Этот вариант, конечно, лучше звучит, чем за плечи. Я об этом и говорил. |
|
Не в той федеральной земле Ты живешь. В БВТ редко приходилось, но здесь, где нас двое присяжных с русским! При этом примерно половина таких акций приходится на полицию, а половина на таможню, с которой на Западе вообще дела не имела. Но это местная географическая специфика. (Для пояснения непосвященным: немецкая Zoll - это не только таможня в российском понятии, в их функции входит и преследование нелегальной занятости, а здесь ее очень много, в основном украинцы. Потому и говорю о географической специфике: до восточной границы не так далеко. И таможенники тоже регулярно устраивают ночные рацции, облавы то есть: приезды в общежития, пока все потенциальные "клиенты" еще в постельке лежат). |
|
подвал полиции = Gewahrsam
|
ЭФ, а что сегодня будешь смотреть, если не секрет? Я про Фризланд почитала, ist irgendwie doof. Пока ничего не нашла
|
| Еще раз при вычитке перечитала: да, Мадам, "покинуть", так правильнее. Другое было бы Hausverbot. |
|
посмотрела Friesland - по дороге задремала... я-то думала, там главный преступник биткоины майнит, а он всего лишь платформу для Darknet устроил... скучно
|
|
Привет, и спасибо за ответ. Мы вчера решили не рисковать и обойтись без ящика |
| You need to be logged in to post in the forum |