DictionaryForumContacts

 KatrinH

link 9.03.2020 16:57 
Subject: Kämpferherz
Нужно найти не прямой перевод, а эквивалент.

Контекст:

Есть психологическая сказка для младших школьников. Цель сказки - помочь ребёнку научиться не сдаваться в моменты фрустрации и научиться думать позитивно. Когда нам сложно (что-то учить или понять в школе), то в голове начинают хозяйничать мысли "это я не могу", "я слишком глуп" итп. И они блокируют. Но у нас есть и "Kämpferherz". И вот это "сердечко" создаёт другие мысли, позитивные. Например, "надо хотя бы попробовать", "если тебе трудно сконцентрироваться, то записывай, что говорит учитель" и всякие такие советики...

Мне приходит в голову прямой перевод как "сердце война". Но мне кажется, что это для девочек не особо мотивирующий образ. Немецкое "Kämpferherz", как мне кажется, не ассоциируется с войном, а с самим процессом "борьбы". Но благодаря тому, что это именно "сердце", можно хорошо с этим образом работать, оно "говорит" с нами, оно - часть нас итд.

 SRES**

link 9.03.2020 17:08 
напишите немецкий текст.

"сердце война" никуда не годится.

 Bursch

link 9.03.2020 17:13 
внутри каждого есть борец, который говорит то-то и то-то и т.д.

 SRES**

link 9.03.2020 17:15 
ну да. врагу не сдается наш храбрый варяг.

но наше сердце - храброе. оно говорит нам: "не сдавайся, попробуй еще раз." :)

 marinik

link 9.03.2020 17:24 
http://www.youtube.com/watch?v=c0gf4RpKFyo

не "война" - воина/бойца, бойцовское тоись ;)

храброе/отважное сердце вроде как ещё "львиным" обзывают

 marinik

link 9.03.2020 17:26 
львиное vs. заячье ;)

а тут уже полшага до "духа" бойцовского, кот. Kampfgeist

 SRES**

link 9.03.2020 17:32 
а, воина... ни за что бы не додумалась.

marinik, тс пишет, что это для девочек, которые, надо полагать, создания нежные. хотя бывают девочки и похлеще мальчиков :)

 marinik

link 9.03.2020 17:45 
девочки тоже "львицами" бывают, не теми, которые светские(с);)

ваше "храброе" + отважное + ... (с львиным, согласен, перебрал малёха)

 SRES**

link 9.03.2020 18:15 
а вот и еще пример Kämpferherz (безотносительно смысла самого текста, впечаляет уже одна только энергетика)

http://www.youtube.com/watch?v=ZBR2G-iI3-I

 KatrinH

link 9.03.2020 20:03 
В сказке учитель-барсук говорит своим ученикам:

"Weisst du, Bär, ich fand es immer toll, dass du in Mathe mitgemacht hast. Genau, weil es dir so schwer fällt, fand ich es stark, dass du mitgemacht hast. Es ist leicht zuzuhören und sich zu melden, wenn man etwas gut kann und gute Noten bekommt, aber um zuzuhören und im Unterricht mitzumachen, wenn es einem schwer fällt, braucht man Charakter. Das erfordert Ausdauer, Mut, ein echtes KÄMPFERHERZ".

И дальше это обыгрывается. Слушай свой Kämpferherz? Что оно говорит в той или иной ситуации?...

 KatrinH

link 9.03.2020 20:08 
Есть идея, что это "дух".

Бойцовский дух опять какой-то слишком маскулинистый...

 KatrinH

link 9.03.2020 20:19 
Дух уже близко к образу. Можно в принципе и визуализировать. Тоже что-то, что в тебе "живёт" и часть тебя и может с тобой говорить...

 Erdferkel

link 9.03.2020 20:25 
бойцовский дух - это как бойцовский петух? :-)

вон в Дагестане самбисты поют:

"клятва верности в сердце борца до конца,"

бедные дети, на каких сказках-поделках им приходится расти... сердце Данко, чего там :-(

"ich fand es immer toll, dass du in Mathe mitgemacht hast" - от этой интонации Gutmensch'a меня корчить начинает... es war echt gut, dass du dich eingebracht hast... тьфу!

напомнило:

https://www.dailymotion.com/video/x44i8x

раз Mut нужен, то можно просто мужественное сердце слепить

(интересное, что мужественное - это одно, а вот женственное - совсем что-то другое...)

 SRES**

link 9.03.2020 20:30 
вот как раз как обыгрывается - это здесь важнее всего. а вы опять текст не приводите.

не надо про "что-то, что в тебе живет и может с тобой говорить." это выглядит очень странно.

 Erdferkel

link 9.03.2020 20:35 
вероятно, это глисты? :-)

 SRES**

link 9.03.2020 20:41 
ЭФ!! :)

 Erdferkel

link 9.03.2020 20:53 
ну в животе же бурчит и булькает - чем не разговор? или как в Men in black - инопланетянин внутрь забрался

 KatrinH

link 10.03.2020 8:59 
Дальше так.

Учитель даёт домашнее задание: слушайте, что говорит вам ваш Kämpferherz в моменты, когда дело не идёт и всё хочется бросить и запишите, потом обсудим. Зверята идут домой. Мишка, когда делает дом.задания по математике и ничего не получается, думает, что нужно бросить. Тут его Kämpferherz говорит "Ты же ещё даже особо не пробовал. Попробуй!!"

Потом Лисичка сидит на уроке и думает о том, что она никогда не запоминает то, что говорит учитель. А Kämpferherz ей на это: "А попробуй на уроке записывать!". И так далее. Потом и дети могут свои придумать "девизы", которые им помогают.

С детьми это можно потом делать как ролевую игру, поэтому когда это сердце, то и как образ в сценке срабатывает. Какие-то дети играют роль "сердца". Потом есть надежда, что и внутри класса будет формироваться атмосфера взаимопомощи. Вместо того, чтобы подначивать кого-то, у кого хуже получается, дети сами начнут играть роль этого вот "Kämpferherz" и говорить что-то поддерживающее друг другу...

Это конечно не высокие материи, но это форма, чтобы детей учить себя самомотивировать на какие-либо действия. Можно конечно просто дать им эти фразы "Записывай за учителем на уроке", "попробуй, прежде чем сдаваться", но эффект понятен. У меня, к сожалению, нет таланта, чтобы написать качественную сказку, потому перевожу то, что уже есть.

Но всё равно хотелось бы найти какой-то образ, не обязательно "сердце", не обязательно "дух", чтобы можно было потом всегда сказать ребёнку "А что говорит твоё/я/й ...?"

В русском языке обращаются обычно к "силе воли". Но мне это тоже не нравится. В сказке сложно это обыграть, тем более положительно. В этом образе есть какое-то насилие, по крайней мере, я так уже воспринимаю. И в психологии есть дискуссии о том, есть ли вообще такое дело как "сила воли".

 Erdferkel

link 10.03.2020 11:08 
Kämpferherz в таком контексте как-то несколько пафосно звучит...

м.б. изобрести какого-нибудь Неунывайку, который сидит в каждом из нас? или там борец-молодец, напр.

 SRES**

link 10.03.2020 11:38 
Я надеялась, что Вы приведете немецкий текст, это было бы эффективнее.

А так то, как Вы описываете "Kämpferherz", это в моем понимании искорка. Искорка смелости, отважная искорка, искорка, которая никогда не сдается и т. д.. Вот она может, к примеру, разгореться, вспыхнуть  в сердце.

 Erdferkel

link 10.03.2020 11:42 
кто помнит "Ленинские искры"? :-)

ролики про Kämpferherz и бедного Мишку есть в интернете, напр.

https://www.youtube.com/watch?v=eC-Z7FdghDI

и текст

https://www.mit-kindern-lernen.ch/lernen-kinder/motivieren/311-selbstwirksamkeit-bei-kindern-foerdern

 Эсмеральда

link 10.03.2020 11:50 
Хорошая сказка!  Мне кажется, что в этом контексте  Kämpferherz в смысле "никогда не сдавайся!"

 Erdferkel

link 10.03.2020 11:57 
да смысл-то все давно поняли, а вот как одним словом сказать?

 SRES**

link 10.03.2020 12:02 
ванька-встанька, чо :)

 Эсмеральда

link 10.03.2020 12:33 
Одним словом не получится, если только двумя :)

Дух победителя ?

 SRES**

link 10.03.2020 12:39 
ну как-то это слишком напыщенно - дух победителя

 Erdferkel

link 10.03.2020 15:45 
в каждом из нас живет гномик Всёмогу или Энэнэс (полное имя - Никогда Не Сдавайся) - вот его и спрашивать :-)

 KatrinH

link 10.03.2020 15:48 
@SRES**, немецкий текст длинный,  если всё писать.

@Erdferkel, да, видео по "текстам" сделаны. (или тексты по видео..)

Что такое "Ленинские искры"?

 Erdferkel

link 10.03.2020 15:59 
вот я и говорю... где моя юность, где моя свежесть (с)... :-(

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленинские_искры

 KatrinH

link 10.03.2020 16:16 
Я не теряю надежды, что есть и какой-нибудь внутренний орган, материальный ли или метафизический, но пока беру на вооружение Неунываек и Всёмогушек.

Хотя и "боевой дух" я не хочу совсем уж исключать.

Но действительно, говорящее Kämpferherz не вызывает никаких вопросов, а вот говорящий "боевой дух" получается коряво...

всем большое спасибо!

 Эсмеральда

link 10.03.2020 16:21 
Чет не помню эту газету совсем... :(   Да и искры уже давно сгорели, теперь на этом месте пятый угол... :)   

 SRES**

link 10.03.2020 16:53 
ЭФ, ну какой еще такой гномик? не пугайте детей :)

 Erdferkel

link 10.03.2020 20:46 
"есть и какой-нибудь внутренний орган" - боевитая селезенка! или несдаваемая почка (ой, это уже пересадка органов)

в первый раз: сердце-шептун, которое шепчет "Не сдавайся! ты справишься!"

а потом только с.-ш.

 KatrinH

link 11.03.2020 9:05 
Люди, есть предложение "сильный дух". Как вам?

Знакомый ребёнок предлагает варианты "железное сердце" (по аналогии с дровосеком из "Изумрудного города"). Или "сильное сердце", или "стальное сердце"... в общем, образ сердца очень нравится и пробуются всякие вещества на место определения.

 Erdferkel

link 11.03.2020 10:29 
м.б. уйти от всех этих героических прилагательных (оставив стальные нервы) - просто "сердце-советчик"? пусть оно там что надо советует :-)

 Эсмеральда

link 11.03.2020 11:55 
А почему, в самом деле, не   Всёмогушка, раз это игра?  Знакомый ребенок как к этому относится?

Ну и еще один нагугленный вариант "Несдавайка"

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo