Subject: Wirkungsgeschichte hist. Пожалуйста, помогите перевести:Wirkungsgeschichte Слово встречается в следующем контексте: Мой предварительный вариант (в звездочках - сомнения): Заранее спасибо |
интеллектуалы? деятельность которых оставила значительный след в истории? пысы: сегодня как раз Вас вспоминала читаю сейчас Пелевина "Лампа Мафусаила" и вот этот отрывочек насчёт "Да будет, Господи, воля не моя, но твоя"... |
да вот, не знаю, интеллигенты или интеллектуалы. в сочетании с конфессией мне интеллигенция как-то больше нравится, не могу объяснить, почему. вспомнили - вот я и появилась к ночи, после родительского собрания Пелевина не читала, но цитата очень характерна :) |
меня тоже этим словом (Intellektuelle) называли носители. так я задумалась о переводе: по социальной принадлежности я однозначно отношусь к интеллигенции, но интеллектуалкой себя бы в жизни не назвала. ботаником - другое дело ;) |
ну я молодец! ссылку-то и забыла привести http://loveread.ec/read_book.php?id=56590&p=49 интеллигенты вообще-то Bildungsbürgertum |
да, но 1. по смыслу часто там, где немцы говорят Intellektuelle, можно поставить интеллигент(ы), 2. может, это моя заморочка, но не знаю, можно ли назвать, к примеру, Андреэ (изобретателя Розенкрейца) интеллектуалом. интеллигентом (в смысле прослойки) точно можно. напишу с вопросом на полях. после меня еще один интеллигент-интеллектуал вычитывать будет, посмотрим, что скажет. |
не знаю, можно ли интеллигентов отправить в XVII век... недаром же http://de.wikipedia.org/wiki/Intelligenzija там и в русском тексте написано, что термин появился не раньше XIX века и уж больно русская окраска |
Вы правы, но и слово "интеллектуал" тоже, наверное, будет анахронизмом в 17 в., нет? хотя в немецком смысле нет, наверное: http://www.duden.de/rechtschreibung/Intellektuelle |
из википедических золотых россыпей: До XVIII века интеллектуалом в современном смысле оказывался любой грамотный человек. Образованные мужчины назывались грамотеями/книжниками (англ. man of letters, букв. «человек букв»). Термин «грамотей» указывал на различия обученных письму и неграмотных, что являлось важным социальным аспектом при малой распространённости грамотности. С конца 18-го века число грамотных в Европе значительно увеличилось; выражение «человек букв» приобрело более узкое значение, связанное с окололитературной деятельностью — реже для обозначения писателей, чаще — критиков, эссеистов и журналистов. Этот вид деятельности в XX веке стал более академичным и заменился более нейтральным «интеллектуал». В широкое распространение термин «интеллектуал» вошёл в конце XIX века в связи с манифестацией группы литераторов и учёных в знак протеста против действий французского правительства в деле Дрейфуса, которые подписали ультиматум, опубликованный под названием «Манифест интеллектуалов». Начиная со второй половины XX в., многие ученые и публицисты активно объединяют понятия «интеллектуал» и «интеллигент» |
интересно, что "интеллигент-интеллектуал" решит - сообщите? marcy, вот это написано еще до прочтения Вашего поста: вдруг пришло в голову, что в наш информационный век интеллектуалов много стало, но интеллигентами почему-то можно назвать далеко не всех...) |
для меня это всё же разные вещи. интеллектуал – это больше о мозгах, а интеллигент – о духовной нравственности или безвольных сомнениях :) |
конечно, разные интеллигент - в принципе, российская реалия, недаром же Intelligenzija есть, независимо от Bildungsbürgertum поэтому розенкрейцеров так называть лично мне как-то стрёмно... даже и безо всякого научного обоснования насчёт "безвольных сомнений" - только что прочла на другом форуме: У тебя совесть есть?! — Конечно, вон она на полочке, рядом с гуманизмом и верой в человечество… спокночи! |
я бы тоже не брала интеллигенцию. приятных Вам привидений! :) |
ну, поставим интеллектуала. хотя, по мне, много чести - называть интеллектуалом человека, который научился читать, прочитал несколько книг и даже написал свою собственную галиматью. "из образованных", в общем. ну да ладно. |
назовите "образованцем" :-) |
You need to be logged in to post in the forum |