в едином русле hist.

[Joelle]

Comment traduire cette expression en français? Je ne comprends pas si elle contient l'idée d'une volonté commune, l'idée d'unidirectionnalité, ou tout simplement l'idée d'union de forces dans un objectif commun. Je trouve bizarre que d'un point de vue historique on considère la christianisation comme un mouvement uniforme et homogène puisque il me semble que cela n'a pas été le cas.

En voici le contexte:
христианизация континента , шедшая в едином русле
на протяжении более тысячи лет, распавшаяся на ряд рефор-
мированных церковных образований, сохранивших и свои
особые учения, и свой особый не только догматический, но и
эмоционально-психологический облик, и при этом оставшаяся
христианством.

Merci!
Joelle

[totoll]

Le mot "Русло"signifiant " lit " , on pourrait traduire par " La christianisation du continent , cheminant dans un lit (ou "berceau" ) unique durant plus de mille années ....??

[congelee]

Sauf que c'est le lit d'un fleuve...

Unidirectionnel serait plutôt le cas. Qui suivait le même chemin avant de se scinder, de devenir divisée...

[totoll]

...alors , on peut dire " qui cheminait en suivant un courant unique " ?

[gakla001]

C'est "l'idée d'union de forces dans un objectif commun".

[Iricha]

Предлагаю :
шедшая в едином русле - allant dans un même sens

[totoll]

- suivant (qui suivait) un cours régulier ?

[gakla001]

totoll - что Вы подразумеваете в данном случае под словом "régulier" - правильным? постоянным? равномерным?
единый - это объединенный, общий, одинаковый для всех

[gakla001]

Примеры: "Народ и партия едины" - лозунг советского времени (т.е. вместе, составляют общее целое).
Единый экзамен - одинаковый для всех.
в едином русле - имея общие задачи и цели.

[totoll]

gakla001 : трудный перевод здесь происходит от "двусмысленного смысла " слова "единый " . Я бы даже сказал " suivant un cours régulier, bien ordonné , constant , sans faille " ...???

[gakla001]

А я бы сказала "suivant un cours сommun" - для меня слово "единый" в данном контексте имеет более конкретный и однозначный смысл.

[totoll]

...oui, mais "commun" avec qui ???? ou bien alors "commun " dans le sens "ordinaire " ??? Трудно мне понимать !

[gakla001]

Dans le sens "uni".

[totoll]

Alors " uni " signifiant faisant route commune avec toutes les tendances du même christianisme (catholiques , protestants, orthodoxes, etc...) ? , on dirait "toutes tendances confondues" ...?

[gakla001]

Dans le texte russe on confond deux termes: христианизация - c'est un processus, tandis que христианство - c'est un dogme. C'est pourquoi il n'est pas facile de le traduire.
Peut-être "Le processus de christianisation s'écoulait en unifiant tous les courants"?

[totoll]

Как сложно ! Но думаю что постепенно ...приближаемся к настоящему смыслу !

[dobry_ve4er]

По-моему, здесь противопоставление:

шедшая в едином русле в течение 1000 лет,
а потом - распавшаяся

mouvement uniforme pendant les premiers 1000 ans,
et pluriforme ensuite (donc chaque branche a établi ses dogmes, ses apparences etc etc tout en restant chrétienne de nature)

Т.е. congelee ближе всего к истине.

А вообще фраза по-русски очень корявая и не вполне понятная. Сплошные причастные обороты, логических связок никаких нет...

[dobry_ve4er]

pardon: donT chaque branche...

[congelee]

НЕ БЫЛО в первое тысячелетие четко разделенных тенденций. :)

"Разделение церквей (формально 1054 г.)
Основная статья: Раскол христианской церкви (1054)
Поводом Великой схизмы 1054 года послужил спор из-за земель в Южной Италии, формально принадлежавших Византии. Узнав, что греческий обряд там вытесняется и забывается, Константинопольский патриарх Михаил Керуларий закрыл все храмы латинского обряда в Константинополе. Одновременно он требовал от Рима признать себя равным по чести Вселенским патриархом. Лев IX отказал ему в этом и вскоре умер. Между тем в Константинополь прибыли папские послы во главе с кардиналом Гумбертом. Обиженный патриарх не принимал их, а лишь предъявлял письменные обличения латинских обрядов. Гумберт, в свою очередь, обвинил патриарха в нескольких ересях, а 16 июля 1054 года самовольно объявил анафему патриарху и его последователям. Михаил Керуларий ответил Соборным постановлением (воспроизводящим все обвинения Фотия в 867 году) и анафемой на всё посольство. Таким образом, по жанру это была очередная схизма, далеко не сразу осознанная как окончательный разрыв между Востоком и Западом.
Действительное разделение церквей было длительным процессом, проходившим на протяжении четырёх столетий (с IX по XII в.), а его причина коренилась в возраставшем различии экклезиологических традиций."

(с) Википедия, но то же самое скажут и источники посерьезней.

[totoll]

Спасибо за такое "историческое напоминание " !...