OFF: лучше анекдота

[inscius]

[злобный гном с волосатыми ногами]

гордится сразу за несколько стран мне кажется слегка лицемерным (не в обиду сказано) - может быть я ущербный и не могу любить сразу нескольких одинаково; можно уважать, например.
Но неподдельная, искренняя - это только одна.
Эт когда на чемпионате мира по чему-нибудь Россия побеждает и у тебя аж сердце екает и подпрыгиваешь на стуле, хотя конечно же болеешь и за страну, которая тебя приняла.

[sascha]

Я тоже не очень понимаю как можно гордиться тем, в чем нет твоей заслуги. Если например, сдал сложный экзамен или приготовил сложный торт, или воспитал ребенка, который сдал сложный экзамен и приготовил торт, это одно, это не у каждого получается и такое приятное чувство своего легкого превосходства над другими здесь в какой-то степени оправдано.

А вот гордится Шекспиром -- что это означает? Что я как землянин ощущаю свое превосходство над неземлянами, у которых нет Шекспира? Не говоря уже о том что гордиться Фридманом я бы не стал ни в какой ситуации.

[злобный гном с волосатыми ногами]

2 barn
вы считаете, что я или Вы не имеем к России никакого отношения ?

[marcy]

а насчёт нефти... Это отнюдь не самый основной фактор, думаю.

Есть в большинстве своём арабский Ирак, а есть – арабские страны Персидского залива (чтобы не брать других, более отдалённых примеров типа Брунея или Норвегии).
Два примера того, что может делать нефть со страной.

2 sascha
гордиться Шекспиром – это значит, радоваться за человечество и человеков. Почему у Вас при слове гордость сразу же возникают ассоциации «ощущать своё превосходство»? У чувства гордости есть много граней:)

[Barn]

2 злобный гном с волосатыми нога...
Вовсе нет, уважаемый, но я, например, не имею никакого отношения к тому, что в России народ стал жить лучше или хуже, поскольку лично я ничего не сделал для этого... Я же подразумевал общее понятие "гордиться чем-либо". и почему я должен годиться победой, например, футбольной команды, à же не тренер? Лишь потому, что я живу в России?
Но тогда мне и должно быть стыдно за стариков, собирающих бутылки, за профессором, вынужденных заниматься репетиторством с тупыми студентами за деньги, за наших олигархов, дневного дохода которых хватило бы на содержание нескольких детских домов... Но разве в этом виноват à? Но все-таки, это происходит в России, и я живу в России...Значит...

[злобный гном с волосатыми ногами]

2 barn
а разве Вам за это не стыдно ?
неужели вас не волнуют не успехи вашей страны ни ее поражения или болячки?

[злобный гном с волосатыми ногами]

я почему - то не верю, что это на самом деле так.

[Бернадетте]

Злобный гном,
могу побиться об заклад, что Вы очень недавно в ... э ... эмиграции (уж простите за это дурацкое слово). Есть очень интересные исследования на тему, какие стадии "адаптации" проходит ... э ... эмигрант. так вот если не застрять на стадиях культурного шока или резкого неприятия, то жизнь засверкает новыми красками :)

[Alexander Oshis]

barn,
например, при первом президенте РФ власть в стране взяла маленькая кучка дельцов, главной целью которых было побыстрее и побольше урвать. Многие из них уже тогда перевезли свои семьи и значительную часть своих капиталов за рубеж и даже получили гражданство иных стран.

Когда пришёл нынешний президент, он очень быстро прекратил эту вакаханалию.

Вообще, если хотите узнать что хорошего и плохого происходит в стране, не смотрите Первый канал, и лучше вовсе не смотрите ТВ, а заглядывайте иногда в журнал "Эксперт".

Его издатели не прогибаются перед властью и лично ВВП, а просто стараются честно писать о том, что им нравится, и о том, что их возмущает.
www.expert.ru

[Бернадетте]

Насчет прекращения вакханалии - это Вы погорячились :)
Вакханалия очень даже при новом Президенте продолжилась, только действующие лица поменялись - пришла новая кучка дельцов и стала забирать то, что было урвано у старой :)

[Barn]

Alexander Oshis
"он очень быстро прекратил эту вакаханалию" - ??? Интересно узнать, как.. Вы хотите сказать, что вывоз капитала из России прекращен??

[Barn]

Бернадетте, мы сегодня с Вами в одной фракции)))

[Бернадетте]

barn

[злобный гном с волосатыми ногами]

2 Бернадетте
что вы имеете в виду под "недавно" ?

[Бернадетте]

пару-тройку лет?

[злобный гном с волосатыми ногами]

я живу в Италии 10 лет (это конечно не такой большой срок) и не считаю себя ущербным, у меня есть работа, друзья, квартира, машина и прочее; есть любимый человек (кстати итальянской национальности)
Мне нравится Италия - отличный климат, доброжелательные люди, красивая природа .. и т.д.
Я люблю итальянцев за их жизнерадостность, за их умение и привычку окружать себя так сказать красивыми вещами, за их великолепные футбольные команды и прочие дела.
И я их глубоко не уважаю за отсутствие элементарной национальной гордости, - они лизоблюды и проститутки.

[Alexander Oshis]

barn, Bernadette,
дьявол кроется в деталях.

Да, Гусь и Берёза всё потерял и их попросили уехать. Скатерьтью дорожка.
Умный МБХ решил, что ему мало контроля над 30% нефтяных запасов страны, и решил стать "Владычицей морскою", а контроль над нефтью продать америкосам...
Оказался в землянке у разбитого корыта (впрочем, долларовым миллиардером остался).

Kurzum, все, кого отжали от власти и/или имущества, все эти "птенцы гнезда Борисова", не желали иметь вообще ничего общего с будущим "этой страны".

Те, кто их сменил и/или пережил "равноудаление", тоже суть жОсткие ребята, но, по крайней мере, они стали платить налоги и даже, вольно или невольно, взяли на себя некие обязательства перед обществом.

Ведь это именно нынешний Гарант ввёл в нашу жизнь понятие "социальная ответственность бизнеса".
=================================================
В общем, всегда надо смотреть на вектор развития - человека или общества.

При БНЕ мы падали вниз. Сейчас падение остановилось. И я считаю, что это а) хорошо, б) можно отнести, в том числе, и к заслугам лично дорогого товарища Леон... Ой... В общем, вы поняли :о)

[Бернадетте]

Александр, я вовсе не гусей и берез имею в виду. а самых что ни на есть простых людей, как ты да я (С), которые во время Ельцина - кто собственным предпринимательским талантом, кто нужными связями - стали владельцами стратегически важных и не очень предприятий. И как к ним приходили потом (при новом президенте) люди из москвы, и что из этого вышло, и где теперь эти простые люди. Не все, конечно, далече, не всех уже нет, но тем не менее.
Насчет уплаты налогов - может быть, может быть. Только ведь дело не в самом факте уплаты-неуплаты, а в том, каким образом уплаченное расходуется.

[Бернадетте]

Злобный Гном,

считать окружающих - вот так скопом - "лизоблюдами и проститутками" - признак застревания на одной из начальных стадий (сорри, за "диагноз" по интернету :)). Поэтому и складывается впечатление, что вы эмигрант ышшо молодой.

Еще интересно, как именно Вас волнуют болячки России? Что Вы вкладываете в слово "волнуют"?

[Alexander Oshis]

Bernadette, то, о чём пишете Вы, я тоже считаю мерзким.
Просто я думаю, что при БНЕ было бы ещё хуже.
Как я уже сказал, НМВ, сейчас общий вектор - положительный.
Будем посмотреть, как это всё в конце концов закончится.

Всем всего доброго. Пойду вливать мой труд в труд моей республики.
АО

[злобный гном с волосатыми ногами]

2 Бернадетте
ну людям свойственно навешивать ярлыки на других.
они имеются у каждой нации.
и конечно же я не считаю всех итальянцев таковыми, просто общая тенденция такова

А вопрос о том, как меня волнуют болячки России на вашем месте я тоже задал бы, чтобы поставить собеседника в тупик (я полагаю, что Вы прекрасно понимаете, как меня могут волновать болячки страны, в которой я не живу, и что я к сожалению мало могу сделать для их облегчения - они меня волнуют и все.

а насчет застревания на стадии может быть Вы и правы, наверное со стороны виднее.

[Бернадетте]

à бы сказала "некоторым людям свойственно навешивать ярлыки на других". :)

про болячки - не для того, чтобы в тупик. на самом деле интересно.

вот, например, прихожан стоящей возле нашего дома церкви волновали болячки Африки, так они взяли и собрали денги, поехали в одну африканскую страну, построили и оборудовали там швейное училище и образовывают определенное количество швей в год, плюс размещают у них заказы и приглашают в гости.
или, к примеру, одного моего знакомого американца волновала судьба российских сирот. Трех он усыновил, а для остальных, опять же, собрал со своего нейборхуда деньги, поехал в Россию и оборудовал этому дому малютки игровую площадку.

[marcy]

гном, а Вы ближе к северу или к югу Италии, если позволите такой интимный вопрос? :)

[злобный гном с волосатыми ногами]

живу в основном на севере,
хотя и на юге домик есть и я туда в отпуск наведываюсь.

[marcy]

оптимальный расклад, по-моему:)

[злобный гном с волосатыми ногами]

по моему - тоже.. ;)
жаль только отпусков мало...
а на уикенд смотаться - далековато.

[злобный гном с волосатыми ногами]

я к сожалению не могу похвастаться подобными делами.
пока не представилась возможность..
(а возможность нужно создавать самому - скажете Вы - а если не умеешь - то сиди и молчи в тряпочку и не рассуждай) - вот так вот.;)