|
Subject: 40 лет назад умер Ремарк Heute jährt sich zum 40. Mal sein Todestag...Kennen Sie die drei kostbarsten Dinge des Lebens? В жизни побеждает только глупец. А умному везде чудятся одни лишь препятствия, и, не успев что-нибудь начать, он уже потерял уверенность в себе. В трудные времена наивность – самое драгоценное из всего, волшебная мантия, скрывающая от тебя беды, в которые суперумник, словно загипнотизированный, то и дело попадает Vergessenkönnen ist das Geheimnis ewiger Jugend. Wir werden alt durch Erinnerung |
|
Женщина, пишущая стихи, все равно что считающая лошадь. Любовь-вопрос чувства, не вопрос морали. Но чувство не знает предательства. Оно растет, исчезает, меняется - где же тут предательство? Закон любви: Магнит ищет Железо и притягивает его, так же как Железо Магнит. Но вскоре Магнит пропитывает Железо своей силой, и мало-помалу оно становится полной его собственностью и превращается в магнит. Тогда Магнит отталкивает его. И ищет другое железо. Прав всегда тот, кто лежит в постели с женщиной Ничего не принимайте близко к сердцу, немногое на свете долго бывает важным. |
|
link 25.09.2010 13:38 |
|
... Фейерверк погас, зачем рыться в золе? ... Кто хочет удержать - тот теряет, а кто с улыбкой может отпустить, того стараються удержать. ... — Сегодня ночью вы неразговорчивы. |
|
и про женщин он всегда писал в самую точку: „Jede Frau lügt“, sagt Renée mit Engelstimme. „Und wenn sie nicht lügt, ist sie nichts wert“. Ein Fragment... Das ist das Beste, das regt die Phantasie an. Solche Frauen liebt man ewig. Fertige Frauen kriegt man leicht über. Wertvolle auch. Fragmente nie. |
|
2 Qwertzu, ну в общем ... да. |
|
а с этим они согласятся? : "Женщина, пишущая стихи, все равно что считающая лошадь." |
| не знаю, а ты не согласен? |
| и-го-го :-) |
|
нет, я не согласен то, что женщин-поэтов (как и женщин-композиторов) меньше, то есть, они в самом что ни на есть меньшинстве, не значит, что они хуже (я мог бы привести такие известные имена, как Губайдулина, Ахматова..., но не буду :) ) вот и Erdferkel, unsere hiesige Dichterin, scheint etwas gegen diese These zu haben :) |
| Нет, Queerguy, это я радостно заржала и поскакала что-нибудь подсчитать :-) |
| das nehme ich Ihnen nicht ab :) |
|
Queerguy, тут же не образ лошади в смысле кобылы (в смысле описания внешности женщины) имеется в виду, а феномен "считающей лошади". чуток иное:-) |
|
tchara, я, конечно, глуп, но не настолько :) я просто подхватил образ, созданный Erdferkel-ем :) |
| ты не подхватил, ты его начал:-)) |
|
хорошо, но начал-то на самом деле не я, а сам знаешь, кто вообще-то я действительно не понимаю, что Ремарк хотел этим сказать, но звучит снисходительно |
|
там еще продолжение есть: ***Женщины, пишущие стихи, все равно что считающие лошади. Разумеется, за исключением последовательниц Сафо.*** стало понятнее?:-)) |
| понятнее - да, но не могу решить, нравится ли мне это :) |
|
pomjanula Remarka ego ljubimym romom Saint James. kstati, vspomnila paru momentov iz «Trjoch tovarishej». Dlja sravnenija: Wagen für Appel und Ei einsteigern und Profit teilen. «Sehen Sie sich den Wagen noch einmal an!» |
| ты Макинтош тоже ромом угостила, что он по-русски не пишет? |
|
marcy, добрый день, "einsteigern" - если еще после поминания возможно, объясните что это значит, а то в Дудене не могу найти, может не туда смотрю? |
|
Привет, Тester! Смотрите ersteigern. Покупать на аукционе. Перечитала перевод и подумала, что некоторые моменты можно было бы перевести лучше. Хотя общую атмосферу, безусловно, переводчику удалось передать. Жаль, что нельзя в новые издания внести некоторые поправки. Привела только два примера, первые попавшиеся, в принципе, таких мест гораздо больше. Пустить машину в обмен на яблоки и яйца – вместо купить по дешёвке, почти задаром – это безусловный ляп. Второй пример: ремарковское Sehen und Sehen ist zweierlei по-русски можно было бы очень удачно обыграть. Sehen und sehen у Ремарка подразумевает – «смотреть и видеть – две большие разницы», «можно смотреть, но не видеть», «смотреть – это одно, а видеть - совсем другое» и т.д. То, на чём остановился переводчик – «Можно видеть и видеть», – как мне кажется, довольно неудачный вариант – именно там, где русский язык даёт возможность развернуться. |
|
Спасибо, ясно. "Жаль, что нельзя в новые издания внести некоторые поправки." Если бы некоторые. Хорошо, когда переводчик совестливый был, иначе бывает с точностью до наоборот. Вы, наверное, знаете Геллера "Уловка 22", я ее по-русски не читал, а что-то пару лет назад просмотрел перевод в библиотеке Мошкова. Было несколько не по себе, потому что переводчик просто некоторые моменты не понял, не сообразил, бедняга, о чем идет речь. Может это мне так повезло? |
|
Этот перевод Исаака Шрайбера считается, в принципе, классическим. Надо поискать в нете перевод Архипова, с этим переводом я не знакома. Может, кто-нибудь уже искал? Буду благодарна за наводку. Да, Геллера читала, но тоже не по-русски. Мне кажется, он сложен для перевода. |
| пусть земля ему будет пухом |
|
***Пустить машину в обмен на яблоки и яйца*** это, конечно, ляп, но чисто субъективно, он мне даже понравился. Этот вариант звучит, что ли, живее... чем "подешевке"... это как переводы Диккенса в начале 20 века до революции (облокотившись головою и прочие ляпы). плиз, ни яблоками, ни яйцами не кидаться, это была лишь чисто субъективная реакция:-) |
| a что значит «пустить машину»? Они же её не продают, а покупают. Может, и живенько – но совсем мимо кассы. |
| я не про "пустить", а про "яблоки и яйца" вместо "подешевке" |
| вообще-то я не сразу понял, wo der Hase läuft, когда прочитал про "v obmen na jabloki i jajca", aber darum geht es doch, verstanden zu werden? :) |
|
Яйца мне не нра:) тем более, что в оригинале – ед.ч. можно было взять «дешевле пареной репы» (те же яйца, но более по-русскУ), – или «за бесценок, почти задарма» и т.д. Queerguy +1 |
|
marcy, но ведь обычно проще пареной репы, а не дешевле :) из вариантов до кучи: |
|
привет, vittoria! дешевле пареной репы – это изначальный фразеологизм:) Пареная репа – дешёвое и простое в приготовлении блюдо:) кто-то делал акцент на цене, а кто-то – на способе приготовления. ниже плинтуса – хорошо, но анахронизм, как мне кажется. Речь идёт о начале 30-х годов. черкни мне пару строк. |
|
там еще впереди интересная фраза: "Mit gesenkter Stimme: »Könnten Kippe vereinbaren. Wagen für Appel und Ei... " но переведена верно :) |
| волшебная мантия, скрывающая от тебя беды - лучше бы "у/скрывающая тебя от беды" |
| не хотите взять и переписать ффсё ?:) |
|
у Ремарка – ein Zaubermantel, der Gefahren verbirgt, in die der Superkluge wie hypnotisiert hineinrennt. эта мантия не укрывает/спасает от беды, а камуфлирует «риски», поэтому наивный человек их просто не замечает. как в «Операции Ы» (новелла «Наваждение»): пока Шурик не замечал едущих автомобилей, зияющих люков и злобных собак, он на них не попадался. |
|
vittoria, хотеть-то мы хотим... но кто ж нам даст? ;) |
| значит, перевод хороший, оригинал подкачал. |
|
оригинал классный:) наивность не может укрыть от беды, но она может сделать человека «слепым на оба глаза» |
|
оригинал классный:) наивность не может укрыть от беды, но она может сделать человека «слепым на оба глаза» |
|
и чем "слепой на оба глаза" лучше загипнотизированного? :) я не оспариваю осмысленность афоризма. образ мне кажется немного кривым, так как наивность (определенное отношение к жизни, т.е. свойство человека) определяется как атрибут, приписываемый Ремарком "опасностям": Mantel - что бы под этим ни понимали - представляет собой оболочку, в которую нечто заключено, в данном случае Gefahren. А если учесть, что "волшебная оболочка" в единственном числе (интересно, как это одна мантия может скрыть от взгляда простеца не одну опасность? они в кучку сбились, что ли? :)), то просматривается намек на шапку-невидимку: надел - и ты невидим, ты защищен и скрыт от всего и ото всех. Но вследствие вышеуказанной подмены образ не срабатывает. все, конечно, имхо, ведь чтобы адекватно оценивать образность, надо быть почти что носителем. |
|
"как это одна мантия может скрыть...?" поэтому-то это и не простое пальто, а Zaubermantel :) |
|
нет, чтобы адекватно оценить, нужно прочитать «подводку»;) как гипнотизированный – конечно, потому что ВИДИТ эти опасности/риски. как кролик – смотрит в глаза удава и бежит к нему. а наивный эти «глаза» НЕ ВИДИТ, потому что они скрыты под мантией. всё логично. |
|
перечитал "подводку": В жизни побеждает только глупец. Получается, что кролик - это и есть суперумник. Всё логично (с) А вообще, Ремарк - нормальный писатель. Надо будет как-нибудь прочитать. |
|
Das ist ein Muss. после «12 стульев» и «Золотого телёнка», ну или вместе с ними :) |
| Не знает ли кто-нибудь, где можно скачать Der Weg zurück на немецком? Заранее благодарю. |
|
Kuno, зачем ветку обрезали? Вам не стыдно? |
|
Kuno, вполне может быть, что и нет в сети выложенного Пути назад. марси, а что за ветка? неужто я какую-то склоку пропустил? |
|
почему склока? в том-то и дело, что это был типо научный спор, Kuno проиграл – и ветку как корова языком слизала;) В отличие от Ремарка в сети, у Kuno, как оказывается, всегда есть путь назад. |
| а о чем спорили? а влиянии Большой Берты на ЭМП Земли? |
|
о написании одного слова. Kuno упёрся рогом, в лучших традициях. в прошлые разы он после таких веток просто менял свой ник, но сейчас, видимо, решил действовать менее радикально :) |
|
ух ты, наверняка было весело:-) насколько я знаю этот форму, тут наверняка было бодание словарями, типа какой из словарей круче... кто победил? Лопатин? Ожегов или Ефремова? |
|
да? неужели я когда-то писала, какой словарь круче? тем более, что и так понятно, что круче всех Жирмунский :) |
|
угу, писала:-) а о каком слове-то спорили? Оно хоть стоило того? |
| нет, не стоило |
| ***Kuno упёрся рогом*** - жалко, что такое пропустил. Люблю рогатых со стороны. Они чем-то детей Ургаша напоминают, что ли... |
| наверное, Kuno не захотел твоей/такой лупфи:) поэтому ветка исчезла в Лете. |
 правда симпатяга? |
| дело вкуса ;) |
| Сейчас читаем с учеником "Drei Männer im Schnee" - книга выбрана им самим на его вкус. В очередной раз наслаждаюсь роскошным ремарковским слогом. Вечная ему память. |
| Вроде это Эрих Кестнер |
| не вроде, а точно Erich Kästner |
| Эх...ну что ж такое. Видимо, это начало раннего склероза :(( Конечно, Кестнер. У него еще "Мальчик из спичечной коробки"...Прошу пардону. |
|
да не страшно, не расстраивайся Дезерад. бывают и более страшные вещи. Ты ведь уже путал Швейцарию с Америкой, а Селин Дион с Майклом Джексоном. так что не переживай. помнишь песню Шаова про это? Вот сосед — прикинулся банкиром, И ничуть ему от этого не грустно, тебе, кстати, Шаов нравится? |
|
Хорошая у тебя память :) Только вот с Майклом Джексоном я никого не смог бы перепутать, я Селин Дион в свое время Патрицией Каас назвал :) Не слушал такие песни, поэтому ничего, к сожалению, сказать не могу. |
| да Шаов сам сноб. Какая связь между банкиром, "Клико", валютными проститутками и знанием Сартра или Ван-Гога? Почему должно быть грустно от такой путаницы? Подозреваю, что банкиром сосед работает только потому, что это рифмуется с сортиром (кстати, не западло так перепутать: это прямая цитата из Селина). + все эти цыгане, извозчики, актрисы - просто верх пошлости. кас. "Как ребенок, — тихо счастлив, что пописал." - можно подумать, что взрослый человек лишен таких эмоций. |
|
а когда Ахматову и Ахметова путают, должно быть грустно? ;) я тут недавно одному олигарху переводила. дна удивление приятный, даже где-то деликатный молодой человек. но... не знает, кто такой педиатр. |
|
марцы, человеку, который не знает, кто такой педиатр, несомненно удалось миновать некие достаточно невесёлые уголки жизни ;) |
| или детей у него пока нет, а когда его самого лечил педиатр, он был еще маленький :-) |
| у него двое детей, которых он привёз показать... угадай, кому? :) |
|
до поры - до времени умел обходить и не скорбел а потом пришлось познать |
|
пока не пришлось;) заметив, что слово педиатр грузит, я перешла на «детский врач». |
|
и это правильно, как говаривал бывший генсек вызывать странные ассоциации у молодого и успешного бизнесмена - к чему ? что это даст? |
| тем более, что он был действительно очень мил ;) |
| да в Германии половина родителей не знает, что Kinderarzt по-научному Pädiater :-) |
| да, и эта половина родителей даже не олигархи :) |
| кас. "а когда Ахматову и Ахметова путают, должно быть грустно?" - все всегда ржут. мне кажется, это правильная реакция, в том смысле, что янукович пошутил, но с умным видом, в "умном" контексте. так всегда смешнее. а даже если рассматривать этот ляпсус метафорически, то вывод из него вытекает строго в пользу г-на президента: не дело политика хорошо разбираться в поэзии и поэтах. |
|
Франки, если честно, то из Вашей утренней реплики я понял лишь то, что Вам не нравится Шаов. Аргументация для меня осталась полностью туманной:-( сорри |
|
tchara, никаких проблем :) но если Вам действительно интересно, то давайте поступим так: Вы мне объясните суть "претензий" Шаова к этому вымышленному банкиру. со своей стороны заверяю Вас, что мне по-настоящему интересно. |
|
если Янукович шутил, то мне ещё больше понравилась его шутка про «в зале собрался весь геноцид украинского народа». с другой стороны, может, политику действительно не стоит хорошо разбираться в геноцидах/генофондах? тем более, такому, который... шапками закидает? :) |
|
сугубое имхо у шаова вариация на тему бородатого совецкого анекдота про разницу между интеллектуалом (западным) и интеллигентом (местного розлива) в военной среде были соответствующие версии про царского и советского офицера типо один до синевы выбрит и слегка пьян, другой - слегка выбрит и пьян до синевы |
| marcy, мы его выбрали, ну что тут скажешь... по примеру людовика какого-то там могу сказать так: янукович - это я! видишь, даже порядковый номер людовика не могу без гугла вспомнить. |
| зато янукович первый – и, надеюсь, последний :) |
| спешу тебя огорчить: нас таких сорок с х..ром миллионов :) |
| это значит, что будет и янукович 14-й? ;) |
| хз, что будет, но янукович точно не первый, а как минимум четвертый :) |
| ирония ветки: Эрих-Мария Ремарк единственный и неповторимый (хотя некоторые и принимают его за Эриха Кестнера), а янукович – неединственный (как минимум четвёртый) и повторимый |
| marcy, тебе нравится стих Шаова? :) |
|
это не стих, это песня ;) жанр всегда накладывает определённый отпечаток. я не любительница КСП, поэтому спрашиваешь не по адресу. |
|
я специально написал "стих", потому что впервые именно как стихотворение прочитал этот текст. т.е. ты прочитала его в этой ветке, но высказаться не можешь, потому что не любительница КСП? |
| я просто не люблю этот жанр и поэтому несправедлива:) |
| а почему не любишь? :-)) |
| «я не люблю самодеятельности» (Женя Лукашин) |
|
еще одна ирония этой ветки: "Не слушал такие песни, поэтому ничего, к сожалению, сказать не могу." (с) кореспонданс ;) |
| я их слушал, в отличие от ;) |
| это уже не важно :) |
| не релятивируй! ;) |
|
ок, не буду. 2 tchara |
| простите, Франки, что пропал. Мне как-то вдруг вчера стало не до пустяков, а потом уже спать жутко хотелось... |
|
***Какая связь между банкиром, "Клико", валютными проститутками и знанием Сартра или Ван-Гога?*** никакой, просто формальные атрибуты нескольких сторон нашей жизни (песня ведь писалась в 90-е гг., так чтотивостояние новых и старых русских и все такое...) С другой стороны, наверное, тем библиотекарям, профессорам и прочим, кто в 90-е мыл машины и тротуары, это было как некая отдушина. Не знаю. ***"Как ребенок, — тихо счастлив, что пописал." - можно подумать, что взрослый человек лишен таких эмоций. *** Вы, кстати, не замечали, что человек это единственное животное, которое не только сексом ради кайфа занимается, но и получает удовольствие от туалета и иже с ним (примеры и на форуме есть). Просто откровенно кайфовать от испражнений - это удел только "избранных"... |
|
***но и получает удовольствие от туалета*** замыкаем на сабж – у Ремарка об этом есть. в самом начале «Im Westen nichts Neues». это было одно из немногих развлечений на фронте. кстати, tchara, а почему ты думаешь, что животные не получают кайфа от секса? :) |
|
***эта цитата покоробила меня еще и тем, что привели ее тут именно Вы.*** а почему? |
|
марси, я был уверен, что про западный фронт именно ты вспомнишь:-) а про животных - не совсем точно сформулировал, удовольствие они тоже получают, только, кроме дельфинов и свиней, не занимаются этим ради удовольствия... как-то так |
|
мы знали одного английского бульдога, он приставал только к другим мальчикам-пёсикам. думаю, для чистого удовольствия, как дельфин или свинья. так что не всё так однозначно в этой жизни :) |
| даже боюсь спрашивать, насколько глубоко вы его знали... |
| да, теперь я понял: это надо было слушать. спасибо за каменты. |
|
здравствуйте, дорогие соседи, первый, воениздатовский, перевод "Уловки" весьма неплох, а был, видимо, еще лучше, но, как говорили знающие люди, порезан и поправлен редактором процентов на тридцать. |
|
2 nephew, с Кожуховскими кошками есть прогресс? 2 Franky, я жажду подробностей:-) |
| если есть, то незначительный; я в силу причин географических могу только посылать им какую-то копеечку. |
|
nephew, у нас в магазине за углом (Drogerie) в «предбаннике» стоит корзина от одного кошачьего приюта. для благотворительных пожертвований. покупая в магазине консервы для своих pets, многие не забывают баночку-две бросить и в корзину. она очень быстро наполняется. там же рядом – информация о кошках, которых можно взять себе. не знаю, насколько такой опыт был бы интересен для России. места корзина занимает минимум, а акт благотворительности стоит людям пару евро (и практически ни одной минуты лишнего времени). очень удобно даже для самых ленивых. |
| многие московские приюты корм ни в каком виде не принимают (о чём пишут на своих сайтах -- якобы, это запрещено их уставом), я тоже немного помогаю, но вот появилась необходимость пристроить одну кошечку, оставшуюся без хозяйки, так я не рискнула в приют её отдать -- слишком уж условия там неподходящие, жалко животное :( |
|
цитата (исключительно, чтобы привязать тему кошек к сабжу) Черная кошка перебежала нам дорогу. Ленц показал на нее рукой: -- Теперь, собственно, полагается поворачивать обратно. -- Ничего, -- сказал я. -- Раньше мы видели белую. Одна нейтрализует другую. |
| московские приюты корм не принимают? наверное, у них дела обстоят лучше, чем у немецких. |
| ужасно у них дела, во всяком случае у многих приютов (достаточно было посмотреть сайт Кожуховского приюта, на который nephew ссылку дала, и о котором tchara говорит), я вот сейчас помогаю собачьему приюту, так они просят у населения старые шубы, одеяла, подушки, потому что собакам холодно на голом полу спать, а вот корм не принимают -- парадокс! может, конечно, есть и хорошие приюты, но судя по всему таких мало |
|
Mumma, я не могу такое читать. :( Му-му тоже так и не смогла ни дочитать, ни досмотреть. |
| tchara, да что тут комментировать?! неприятно само появление такой пошлятины на форуме, а если за человеком предполагаешь какую-то культуры мысли, то вдвойне неприятно. |
|
marcy, чудесно и просто, я попробую эту идею продвинуть. логику владельцев приюта я могу понять, тут один чмошник-"блоггер" недавно вывешивал в Сети методичку по отравлению бродячих животных доступными обывателю средствами. |
|
у такого рода блоггеров-отравителей есть своя логика: как правило, вначале приводятся душераздирающие примеры того, как бродячая собака загрызла ребёнка / старушку / и даже молодого парня. следуя этой логике и вспоминая Чикатило, Джека-Потрошителя, леди Макбет и т.д., надо начинать травить... таких вот блоггеров, для начала. |
|
Каждый обитатель квартиры, в которой жил и я, знал, насколько Уродливый был уродлив. Местный Кот. Уродливый любил три вещи в этом мире: борьба, поедание отбросов и, скажем так, любовь. Комбинация этих вещей плюс проживание без крыши оставила на теле Уродливого неизгладимые следы. Для начала, он имел только один глаз, а на месте другого зияло отверстие. С той же самой стороны отсутствовало и ухо, а левая нога была когда-то сломана и срослась под каким-то невероятным углом, благодаря чему создавалось впечатление, что кот все время собирается повернуть за угол. Его хвост давно отсутствовал. Остался только маленький огрызок, который постоянно дергался.. Если бы не множество болячек и желтых струпьев, покрывающих голову и даже плечи Уродливого, его можно было бы назвать темно-серым полосатым котом. У любого, хоть раз посмотревшего на него, возникала одна и та же реакция: до чего же УРОДЛИВЫЙ кот. Всем детям было категорически запрещено касаться его. Взрослые бросали в него камни. Поливали из шланга, когда он пытался войти в дом, или защемляли его лапу дверью, чтобы он не мог выйти. Уродливый всегда проявлял одну и ту же реакцию. Если его поливали из шланга - он покорно мок, пока мучителям не надоедала эта забава. Если в него бросали вещи - он терся о ноги, как бы прося прощения. Если он видел детей, он бежал к ним и терся головой о руки и громко мяукал, выпрашивая ласку. Если кто-нибудь все-таки брал его на руки, он тут же начинал сосать уголок рубашки или что-нибудь другое, до чего мог дотянуться. Однажды Уродливый попытался подружиться с соседскими собаками. В ответ на это он был ужасно искусан. Из своего окна я услышал его крики и тут же бросился на помощь. Когда я добежал до него, Уродливый был почти что мертв. Он лежал, свернувшись в клубок. Его спина, ноги, задняя часть тела совершенно потеряли свою первоначальную форму. Грустная жизнь подходила к концу. След от слезы пересекал его лоб. Пока я нес его домой, он хрипел и задыхался. Я нес его домой и больше всего боялся повредить ему еще больше. А он тем временем пытался сосать мое ухо. Я прижал его к себе. Он коснулся головой ладони моей руки, его золотой глаз повернулся в мою сторону, и я услышал мурлыкание. Даже испытывая такую страшную боль, кот просил об одном - о капельке привязанности! Возможно, о капельке сострадания. И в тот момент я думал, что имею дело с самым любящим существом из всех, кого я встречал в жизни. Самым любящим и самым красивым. Никогда он даже не попробует укусить или оцарапать меня, или просто покинуть. Он только смотрел на меня, уверенный, что я сумею смягчить его боль. Уродливый умер на моих руках прежде, чем я успел добраться до дома, и я долго сидел, держа его на коленях. |
|
это называется, собрался было почитать анекдоты... а щас сижу и почти реву как баба:-( кстати, марси, если ты таки Му-му недочитала, так там тоже все тоже плохо закончилось |
|
а почему почти ревёшь, как баба? что, настоящие мужчины не плачут? глупости. про Му-му мне добрые люди уже давно пересказали, много-много-много лет тому назад |
| может и плачут, не знаю. |
| жалко Уродливого... |
|
Не могу не поделиться, раз такая тема пошла. Извините. Иногда мне кажется, что животные лучше людей. И мне всегда их больше жаль. Потому что, в отличие людей, они беззащитны. Поэтому переживаю за них всегда, даже когда они живы и здоровы. А уж особенно переживаю их гибель. У самого (вернее, у моей матери) два месяца назад умер кот - такой замечательный. Британец. Неподражаемый. Можно сказать, вел себя,как человек. И было-то ему всего 4 года. Катался по ковру, и вдруг застыл...Как потом оказалось (по крайней мере, так предположили врачи), оторвался тромбик...А еще, наверное, сказались последствия слишком жаркого лета.... Теперь нет желания никого больше брать...По крайней мере, сейчас. Как будто что-то родное отняли. А сейчас вот сначала прочитал пост Чары и потом, пока писал все это, самого задушили слезы А мне работать надо :(((( |
|
да я к вам больше заходить не буду!! настроение только портите. MarS, вот всем, и себе первой, в таких случаях говорю в качестве утешения - могло быть хуже. Участь животного, пережившего хозяина, - вот где ужас. и не будем больше о плохом. |
| **Участь животного, пережившего хозяина** - фильма вроде была недавно такая с Рычардом Хиром |
| Нельзя ли на этом прекратить обсуждение вопросов, не относящихся к теме? Хотя бы из уважения к покойному. |
|
точно, ветка-то литературная... пойду, перечитаю что-нибудь из классики 
|
| :-))) |
| Erdferkel, не надо улыбаться. Хотя бы из уважения к покойному. |
|
Вы абсолютно правы Куно, так помянем же безвинно усопшего...
|
| Гуинплен - это тоже классика! вот! |
|
Kuno, Вы не ответили на массу открытых вопросов. Ремарку тоже интересно: кому Вы настучали, чтобы ветку обрезали? Покойник очень этого не любил. |
| кас.: "Нельзя ли на этом прекратить обсуждение вопросов, не относящихся к теме? Хотя бы из уважения к покойному." - "Галоперидол, 20 мг * 4 раза в день" (с) Dimking. |
|
ну что вы на Куно набросились? он же лишь просил почтить память погибшего Уродливого, а вы... лучше помянем его кошачью душу чашкой абсента. |
| попросить на ветке, посвященной годовщине смерти писателя, халявную ссылку на его роман - это так же остаться в рамках темы трэда и проявить уважение к покойному, как заявиться на поминки с единственной целью до отвала нажраться на халяву или при случае умыкнуть что-нить на память - авось в хозяйстве пригодится. |
|
Franky +1 мне кажется, Kuno пора менять ник. предлагаю ему взять что-нибудь ремарковское. например, «чёрный обелиск». Mumma жжот:) |
| Kuno, ваше чрезмерное доверие к словам играет с вами злую шутку. Кстати говоря, это симптоматично для данного форума: 90% аскеров не видит за деревьями леса. Так и вы судите в отрыве от контекста и можете, к примеру, ничуть не смущаясь, хамски обратить внимание постороннего вам человека на пропущенную им запятую или, как здесь, "лечить" взрослых людей, указывая где и что им писать. Не подумайте, что я испытываю сейчас агрессию; на самом деле, будь я чуть более чувствителен, мне бы, наверное, было вас жаль. Потому что вы, увидев ветку под названием "40 лет назад умер Ремарк", думаете, что и вправду оказались на поминках и тут же мните себя вправе поджимать губы и одергивать окружающих. Вот что с вами происходит. Вы не имеете мужества пользоваться своим собственным умом, что в просторечии называется глупостью. |
| Franky, уважамс! Пишите ещё! |
|
link 5.12.2011 22:43 |
|
"Закон любви: Магнит ищет Железо и притягивает его, так же как Железо Магнит. Но вскоре Магнит пропитывает Железо своей силой, и мало-помалу оно становится полной его собственностью и превращается в магнит. Тогда Магнит отталкивает его. И ищет другое железо." Боюсь влезть в разговор и не понять о чём идет речь, но у Оскара Уайльда было потрясающее короткое произведение. Не мне говорить о любви, но так или иначе в отношениях, как мне кажется, один из главных моментов это возбудить желание. Чтобы человек захотел к тебе подойти, заговорить, чтобы в нем что-то загорелось и ему захотелось продолжить беседу завтра и послезавтра и через неделю. И все великие обольстители умели поддерживать это желание столько сколько это было нужно. И самое интересно, что человек который был ведомым думал,что он инициатор и хозяин положения. |
|
link 5.12.2011 22:47 |
|
tchara 20.01.2011 23:21 link А вот этом момент я в книжке помню, хотя никогда в него сильно и не вдумывался. |
|
"И самое интересно, что человек который был ведомым думал,что он инициатор и хозяин положения. ну он же не знал, что такое нлп :))) |
|
link 6.12.2011 21:24 |
| А может просто человеческая природа ??? |
|
Ну может и так ;) Сидел себе магнит и не обращал на них (опилок) никакого внимания :)) |
|
link 6.12.2011 21:48 |
|
обман все это http://www.youtube.com/watch?v=_kyLDbSpxy4 Любой думающий человек манипуляцию заметит. Жена манипулирует мужем через детей, дети в школе манипулируют молодым и неопытным учителем, женщина манипулирует любовником (который является для нее денежным мешком), политики общественным мнением и людьми, юристы манипулируют человеческой психикой, начальник на работе тоже манипулирует, пытаясь каким-то образом нажать на тебя, следователи на допросе тоже, нищие в метро. Люди именующие себя друзьями, пытаясь ради интереса выведать намеками какие-то факты твоей биографии или близких родственников. Все пытаются повлиять. В этом поганом мире трудно найти настоящую и неподдельную искренность. А если сюда вмешаются еще и эмоции, которые ослепляют, то тем более. Вот такое вот общество. А что не нравиться живи отдельно от него. |
|
безусловно, обман. А вот с этим не совсем согласна: |
|
link 6.12.2011 22:01 |
|
не спорю, вон как пример доктора Пи. Чем не наглядный пример? Человек с 90 годов занимается врачебной практикой и калечит жизни людям. Обманул всю Украину своей финоменальной памятью и даже весь мир, потому что занесли его в книгу рекордов Гиннеса. Но все равно же правда в конце концов раскрылась. Со временем все становиться явным и понятным, не так ли, как если не вам это знать?? |
|
"И все великие обольстители умели поддерживать это желание столько сколько это было нужно." ну чем не манипуляция?;) |
|
link 6.12.2011 22:21 |
|
Конечно, а Вы почитайте записки Казановы, Овидия "Наука любви", Шекспира в конце концов, найти о методах и приёмах обучения китайских и японских Гейш. Кстати из-за которых очень часто начинались войны и рушились целые королевства. Я бы Вам даже посоветывал почитать Дао любви. Очень познавательная книга, я думаю Вы не пожалеете. Вам же давно было понятно, что здесь глупых нет. |
|
"Вам же давно было понятно, что здесь глупых нет." ну вот и договорились :)) |
| You need to be logged in to post in the forum |