|
Subject: 3-Punkte-Schaltung Прошу помощи!что может означать 3-Punkte-Schaltung в контексте с вентилями? man wählt den Ventiltyp (3-Punkte-Schaltung oder 0-10V) Заранее благодарю! |
| ежели про клапаны/вентили - то 3-точечная (3-позиционная) схема должна прокатить |
|
В вентильных преобразователях это будет трехуровневая схема. www.compel.ru/news/producers/2008052002 · 21 КБ Использование силового модуля, содержащего полную 3-уровневую схему, обеспечивает более высокую техническую и экономическую эффективность UPS по сравнению со стандартным 2-уровневым решением, для которого требуется применение двух полумостовых модулей. 3-уровневая топология образуется за счет последовательного соединения IGBT, такая схема способна работать при напряжении, превышающем рабочее напряжение одиночного IGBT. С помощью трех таких модулей можно разработать полную 3-фазную 3-уровневую схему UPS, обеспечивающую оптимальное соотношение электрических и тепловых характеристик. |
|
я по-простому, про 3-Punkt-Ventile в водопроводе думала... а тут вона как развернулось (шаркая, уходит со сцены) |
|
Несколько мгновений мертвая тишина, и зал взрывается аплодисментами :-) Да, не балует аскер нас контекстами ;(. |
|
Взрывается.... Бум! :-) Владислав, мне кажется, Вас куда-то не туды занесло... Из Вашей ссылки: Диапазон токов новых модулей с рабочим напряжением 600В составляет 20...150 А почему ВЫ решили, что там инвертор? в сабже 0-10 V, т.е. явно не силовой модуль Гляньте-ка на эти схемы управления клапаном, тут они оба два: и 3 точки, и 0...10 В http://de.wikipedia.org/wiki/Ventilantrieb |
|
EF, если Вас послушаться, то Вы правы. Меня занесло туды, потому что имел дело с такими схемами в вентильных преобразователях еще до появления на свет моей ссылки, и там авторитетные люди объяснили, что там три уровня, а не три точки. Вот я и поехал по накатанному... А секретарша Ваша - эдакая сипатюшка? И берлога Ваша превратилась в норку из-за 40 тыс. энциклопудий. Вот. Университетское образование не пропьешь :-) |
| "А секретарша Ваша - эдакая сипатюшка?" - не понял? Вы что-то знаете обо мне, что мне самой неизвестно? :-) |
| Не надо сироты казанской. :-). Если Вы ссылаетесь на 40 тысяч одинх энциклопедий, то должны помнить, откуда эта цитата: Курьеры, курьеры, ...тысяч одних курьеров. Что Вы думаете, я какой-нибудь мелкий служащий? У меня и секретарша, эдакая симпатюшка! Вот и хотелось уточнить, не та ли эта, которую Вы мне однажды с манипуляторами присылали, с умильно сложенными ручками? |
А сипатюшка даже симпатичнее! особенно по телефону :-)
|
|
Это скорее портрет начальника, чтобы я теперь не уснул ;(. Кстати, не подскажете, где найти на русском про световые сигналы в машиностроении, типа того приборчика, что у нее (него) на голове. Второй день рою, а ничего вразумительного по терминологии не нахожу. У кого огни, у кого маячки, у кого световые оповещатели и т.д. Интересуют конкретные названия приборов. |
|
Так это и зависит :-) - где оповещатели (пожар), а где и маячки (авто), а где и вообще просто световые сигналы У красавчика на голове явно "Сирена с проблесковым световым сигналом" как часть тревожной сигнализации :-) |
|
Все ясно, что ничего не ясно, все равно большое спасибо за солидарность. :-) Пишем как слышим. Странно, что в машиностроении и станкостроении, где масса таких приборов, не находится их однозначных гостированных названий. ;-( Или еще не все перерыл... |
|
Поройтесь м.б. здесь http://www.google.ru/search?hl=ru&ie=windows-1251&q=аварийный+световой+сигнал&lr=&aq=f&oq= |
| И все же, возвращаясь к нашим баранам, т. е. приводу вентиля. Начнем с того, что привод электрический и схема этого привода названа 3-точечной в буквальном переводе. Немецкое 3-Punkt в электрических приводах идет от английского 3 level (rectifier), а в русском называется 3-уровневым преобразователем. (см. в Google 3-Punkt und 3-level). |
| За ссылку отдельное спасибо. Сейчас займусь :-) |
|
Владислав. Еще ссылки на тему "ГОСТ" и "световые сигналы". Оповещатели могут быть применены во взрывоопасных зонах 1 и 2 классов по ГОСТ Р 51330.9-99 и ГОСТ Р 51330.13-99. Световой сигнал оповещателей контрастно ... 17 июл 2006 ... Специальный световой сигнал всех видов транспортных средств ... 17.07.2006 СПЕЦИАЛЬНЫЕ И ОПОЗНАВАТЕЛЬНЫЕ СВЕТОВЫЕ СИГНАЛЫ / Спецатрибутика ... номера/световые сигналы .... ГОСТ 8769-75 (СТ СЭВ 4122-83) Приборы внешние световые автомобилей, автобусов, троллейбусов, тракторов, прицепов и полуприцепов ... 2 июл 2008 ... СПЕЦИАЛЬНЫЕ СВЕТОВЫЕ СИГНАЛЫ ... В Свидетельстве о регистрации ТС делается особая отметка "Цветографическая схема No.. по ГОСТ" ... 70 межгосударственный стандарт ГОСТ 28911—98 введен в действие ... световой сигнал в соответствии с таблицей 1 (устройство 7) и звуковой сигнал перегрузки ... Понятие специального светового сигнала закреплено в ГОСТ Р 50574-93 "Автомобили, автобусы и мотоциклы специальных служб. Цветографические схемы ... |
|
Владислав, переключитесь с вентиля на клапан! Еще раз повторюсь: "Гляньте-ка на эти схемы управления клапаном, тут они оба два: и 3 точки, и 0...10 В http://de.wikipedia.org/wiki/Ventilantrieb" |
|
ЕФ, глядел и видел упоминание разных типов приводов этих вентилей, что и интересует аскера: (3-Punkte-Schaltung ODER 0-10V). Первое подразумевает электрический привод с вентильным преобразователем по трехуровневой схеме, а второе - привод постоянного тока с аналоговым управлением 0-10В (stetiger Antrieb). Вики упоминает также магнитный, пневматический и другие приводы. Вот и нужно определиться, с каким типом привода будет работать вентиль, имхо. За ссылочки еще одно отдельное спасибо. Теперь зачитаюсь, найденным поделюсь :-) |
|
Владислав, ну почему Вас опять загнуло в вентильные преобразователи с трехуровневой схемой? "Для клапанов с электромеханическим регулятором расхода, в зависимости от необходимости, могут быть обеспечены следующие режимы регулирования: - плавное регулирование расхода /0...10 V/, при этом после буквы «К» добавляется обозначение «ПР»; - плавное открытие-закрытие и трехпозиционный (закрыто - минимальный расход - нормальный расход) /3-Punkte-Schaltung/, при этом после буквы «К» добавляется обозначение «ПОЗ» /т.е. с позиционером = Stellungsregler/" www.regul-gaz.ru/price2.html |
|
Что-то МТ все время посылает на регистрацию, а подготовленный ответ тем временем пропадает. Потому что мы каждый по-своему правы. Есть механика (гидравлика), там клапан трехпозиционный и управление по нему тоже трехпозиционное (открыть - закрыть - остановиться), а есть электрика (привод), регулирование которым может быть разным - через регулятор (тогда он трехпозиционный), и через вентильный преобразователь, для которого 3-Punkt обозначают трехуровневый принцип действия. Возможно, мои размышления избыточны, но ´а подхожу с электрической точки и для меня 3-Punkt Antrieb является вполне конкретным устройством. |
| Согласимся на трехпозиционном - и mumin* вновь вызовем на сцену раскланиваться :-) |
|
Владислав. Еще варианты из известного Вам словаря: немецко-русский словарь по радиоэлектронике Dreipunktschaltung, Dreipunktschema: 1. трехточечная схема (генератора) Не знаю, ведь, у автора вопроса: 3-Punkte-Schaltung ... |
| Мне раньше встречалось "Dreipunktschaltung" - трехпозиционное включение |
|
Vladim, у автора клапаны, а не радиоэлектроника! Ну что ещё процитировать? "Привод клапана - для пропорционального (плавного), двух- или трехпозиционного регулирования" www.tproekt.com/info/oborud_auto1.html пошаркаю и à... ... мне только что консульство велело (устами клиента) исправить в апостиле имя и фамилию подписантов - вписать без склонения (было, например, "подписан г-ном Леманом" - велели исправить на "подписан г-ном Леман"). А я сегодня как раз перед ученичками распиналась, как в русском имена склоняются! И вот те на... Новый консул пришёл :-( |
|
мужские склоняются, женские - нет. такие кажись правила. может и не по теме, ибо осилил лишь последнии две реплики |
|
Vladim, когда издавался этот словарь (1979 г.), у нас еще не было вентильных преобразователей такого типа и потом его терминология относится несколько к другой технике, не силовой. Если не лень, запросите Sinamic S SM150 на сайте Электропульта, Ст-Птб., на русском, а потом погуглите на немецком и сравните -level и -Punkt и вопросы снимутся. |
| А чей сынок этот консул? |
|
tchara, правила мне известны! а вот консулу, вероятно, нет... Владислав и Vladim, пока аскер нам не сообщит, что у него имеется в виду под Ventiltyp (ухо даю на отсечение, что обычный клапан), вентильные преобразователи будут нас преследовать как страшный сон :-) |
|
ЕФ, а если абстрагироваться от форумных кошмаров? Берегите ухи, Вы же Ван Гог! :-) mumin* на сцену! |
| "Берегите ухи, Вы же Ван Гог! :-)" - ушаночка у меня аналогичная есть, только черненькая :-) |
|
Владислав. Я привел варианты из немецко-русского словаря по радиоэлектронике (1990 г.) (под редакцией И.С. Янкельсона). В нем, кстати, термин "Ventil" трактуется таким образом: И, гляньте, пожалуйста, по этой ссылке схему "Dreipunktschaltug": http://www.roro-seiten.de/physik/lk12/emschwingungen/dreipunktschaltung.html |
|
кхем... тут тихий аскер пробегал и спасибо вам сказал... за разъяснения ;) вот контекст пошире, коли ещё интересно теперь я встряла на слове Proportionalband - шо це таке??? |
|
полоса (диапазон) пропорциональности, имхо. И вот вновь катит вариант mumin*, так как появился трехходовой вентиль с аналоговым трехпозиционным регулятором, работающем в диапазоне пропорциональности. Публика требует триумфального возвращения mumin*, прилюдного бития аскера за проявленную жадность с контекстом, и с презрением отворачивается от искателей правды там, где ее нет. ;-( |
| ...но (типа) правды нет и выше(с)? |
|
Ага. Теперь вспомним Ваш текст: man wählt den Ventiltyp (3-Punkte-Schaltung oder 0-10V) У Вас где-то мелькнуло: Regelung des 3-Wege-Ventils (управление трехходовым клапаном). Тогда "3-Punkte-Schaltung" превращается в точное, на мой взгляд, название "3-Wege-Schaltung". |
|
нет, но есть покой и воля :-) А главное ЕФ с ушами осталась. Мне их стало так жалко, что я пропустил "НЕ" и получилось, что она Ван Гог уже с одним отрезанным, хотел сказать, чтобы она не следовала его примеру, а получилось как всегда бывает с лучшими намерениями...;( Vladim, все, уже никому не поможешь. Всем спать! :-) |
|
ЭФ гордо взмахнула невредимым правым ухом и указала им на приведенную ранее сцылочку: www.tproekt.com/info/oborud_auto1.html где описывается что? прааавильно! трёхходовые клапаны!Ура!!! Vladim, не путайте народ - трехходовой клапан не синоним трехпозиционного регулирования! Ещё цитата из той же ссылки: "Привод для трехходовых клапанов с позиционером, 500 Н. Для пропорционального (плавного), двух- или трехпозиционного регулирования" - разные вещи (хотя клапан тот же самый) Насчёт Proportionalband можно обойтись и этим: http://www.diclib.com/cgi-bin/d1.cgi?l=ru&base=xn_stroika&page=showid&id=11938 |
|
теперь гуру могут ещё посмеяться... я нашла в своих архивах перевод годичной давности для того же заказчика (и видимо, того же оборудования), где 3-Wege-Ventil я спокойно перевела как "трехходовый вентиль" - и этот термин был одобрен заказчиком 8-0 |
| Это 3-х ходовой клапан, не вентиль:) |
|
Gajka угу! |
| Так над чем смеяться? вопрос-то был про 3-Punkt-Schaltung!!! |
| Какой закат! - воскликнул поручик Ржевский... |
| You need to be logged in to post in the forum |