Не по теме...

[Marissa]

Извините меня за вопрос,не связанный с переводами...: ) Вообщем, после окончания Вуза в Москве,хочу поступить на 2-е высшее в Германии...хотела просто узнать, реально ли вообще устроиться на работу,например,во время обучения, иностранному студенту.....и какие наиболее стабильные и высокооплачиваемые профессии....? Или ,может,подскажите сайты,на которых я могла бы получить исчерпывающую информацию : ) А то что-то везде по-разному пишут. То обучение платное,то бесплатное...то работать можно, то не реально...прожиточный минимум то 600 евро, то 1500.... не знаю,чему и верить : ) Спасибо : )

[marcy]

http://web.uni-marburg.de/eurostudies//raa/raa_in/deutsch/finanzierung.html

[Slonyshko]

http://tu-dresden.de/internationales/auslstud

[Marissa]

Спасибо) Но я еще не знаю немецкого...поэтому мне нужен русскоязычный вариант )

[Slonyshko]

Marissa, здравствуйте! Разбейте "тему" на части :) и загоняйте на форум по 1-2 вопроса.

2marcy. Привет, marcy!

[marcy]

без знания языка перспектива найти работу мала, к тому же получить разрешение на работу практически нереально. Можно подрабатывать определённое кол-во часов, обычно на каникулах.

Привет, Slonyshko.
Кстати, давно хотела спросить, почему такой ник:) Если не сочтёшь это за бестактность.

[Marissa]

Slonyshko
Хм...надеюсь,я тогда не надоем всем своими глупыми расспросами : )

marcy
Ну так за 3 года,думаю, я его освою ) Базовые знания уже есть : ) Падежи выучила ^_^ Я губка, быстро все впитываю ) Тем более занимаюсь с репетитором...планирую в ближ.время в инст. им.Гете на курсы пойти...вот...так что я не собираюсь ехать туда "пустоголовой" : )

[Людмила Франц]

плата за обучение как и прожиточный минимум зависят от земли и города, где ты собираешься учиться, в любом случае или через полгода после поступления или еще до него нужно сдать экзамен - немецкий язык, студенты имеют разрешения на работу на три месяца в году, те каникулы, умные студенты считают сколько часов они смогли бы проработать за три месяца при полном рабочем дне и работают весь год, я не была такой умной и пошла в городское управление, где мудрый немецкий чиновник и просветил меня по этому поводу.
Работу найти тоже как правило можно, в раздевалку на дискотеку берут даже без знаний языка :))

[marcy]

**Работу найти тоже как правило, в раздевалку на дискотеку берут даже без знаний языка**
Мarissa спрашивала о стабильных и высокооплачиваемых профессиях:)

[Людмила Франц]

раздевалка это очень даже стабильно
а для высокооплачиваемых в германии на настоящий момент нет

[Slonyshko]

:)
большой, как слон и улыбчивый :)

я твой ник воспринимаю, как производную от merci. Тебя так часто благодарят, что тебя даже так зовут :)

[marcy]

ага, воспринимаешь ник как fishing for compliments?:)
Нет, так зовут одну маленькую собачку, я у неё просто беззастенчиво позаимствовала кличку.

[marcy]

слон и моська, одним словом:)

[Slonyshko]

2marcy :) richtig

В Саксонии студентам можно работать 3 мес./год. Много наших студентов работают на честных, но неблагодарных работах: стройка, дискотека, бар и т.п. За такую работу платят 5-6 евро/час. Офиц. прожит. минимум составляет в Саксонии 585 евро / мес. Можно прожить и на 400, но надо твердо знать ради чего эти тягости и лишения :). Иначе такая жизнь будет резко невыносимой. Нетяжело подсчитать, что на перечисленных работах нужно проработать около 100 час./мес., чтобы выйти на нужный минимум. Такой путь - долгая дорогая в дюнах. Кроме того нужно быть фокусником, чтобы эту всю арифметику превратить в 3 месяца :)
Лучше сразу познакомиться с туторами, они могут проконсультировать, как и где в данной ситуации подзаработать. Хорошая, но малооплачиваемая работа при кафедре, а также на фирмах, как Werkstudent. На каникулы разослать свои документы на разные предприятия (Mercedes, Bosch, Siemens, BMW и т.п.). Чем раньше Вы вникните в эти тонкости, тем легче будет заработать.
В Германии есть возможности подрабатывать студентом. Но для плодотворного и интенсивного обучения хорошо, когда эта подзаработка не превращается в основной доход.
Еще можно взять кредит и сосредоточиться на учебе.

В любом случае нужно знать, чего хочется :)

[Людмила Франц]

В Гамбурге ситуация не такая напряженная, прожить на 600 евро в месяц вполне можно, даже если иметь телефон, записаться на фитнес и ходить на вечеринки по выходным, честные работы начинаются от 7,5 Евро за час, только бэбиситтеры получают меньше, в любом случае есть возможность найти работу у частников где часы считать не будут, но даже если их все считать получается следующее: в трех месяцах 90 дней, но может быть и 92, в каждом рабочем дне 8 часов, а иногда 9, дальше умножаем 92 на 8 потом на 9 берем серединку, чтоб не хаметь и процесс пошел, если еще и найти работу за 10 евро в час, столько например я плачу моей помощи по хозяйству, то все становится довольно реальным и время на учебу остается.

Вообще я не понимаю почему такие комменты осторожные у других, здесь полно русских студентов и все как то справляются. Я тоже когда приехала учиться не знала немецкого и не знала где подработать, но ничего же, кредит не понадобился.
В общем, Марисса, все у вас получится!!

[marcy]

Людмила, комменты осторожные по двум причинам:
1. я всегда считаю, что лучше человеку сказать о сложностях, чем его беспочвенно обнадёживатъ: у каждого свой путь, свой опыт, и не факт, что если всем везёт, то повезёт и мне.
2. в вопросе аскер спрашивает о стабильныx и высокооплачиваемыx профессиях. Одна из самых стабильных профессий – это гробовщик, а одна из наиболее высокооплачиваемых – натариус. Не зная ожиданий и представлений аскера, мне сложно даватъ ему советы, я готова лишь к осторожным комментам.

[marcy]

600 евро.
около 200 отдаём за общагу, если повезёт, если не повезёт – дороже, нет?
150 (очень скромно подсчитано, всего 5 евро в день) – на еду.
Затем: страховка медицинская (думаю, не менее 100 евро), проездной (около 40 евро). Телефон, фитнес и вечеринки вписываются с трудом, если вспомнить, что каждый месяц могут быть непредвиденные расходы.
Хотя в своё время я прекрасно вписывалась в студенческие 800 марок, и мне хватало даже иногда в ресторан сходить. Но это было давно и в полупровинциальном Регенсбурге, в Мюнхене было бы уже сложнее:)

[Wimper]

да, все примерно так, как описала marcy.
только вместо проездного нужно не забыть про Studiengebühren und Semesterbeitrag (в общей сложности от 450 до 650 евро в семестр в зависимости от земли и университета)
вообще можно найти международный курс на английском языке, таких предлагается сейчас достаточно много. а немецкий впитывать в процессе.
работать разрешено только 90 полных дней или 180 "полдней" так сказать. официально. но как уже было сказано, частные работодатели часы не считают.
мне лично очень слабо представляется перспектива одновременно работать и зарабатывать на жизнь в Германии и и полноценно учиться. если сдавать по 1-2 экзамена в семестр, то можно на лет 7-10 зависнуть...
и еще - может быть вам не нужно полное второе высшее? поступайте на Studiengang Master - и будет у вас вторая степень, последипломное образование так сказать - международно признанная степень магистра. хотя это конечно зависит от того, хотите ли Вы остаться в смежной с Вашим первым образованием сфере или выбрать что-то совсем другое.

хотя мне конечно непонятна мотивация Mariss'ы...

[marcy]

Wimper,
в большом городе без проездного сложно, если вести активный образ жизни:)

[Коллега]

Людмила Франц, на чистые 600 евро студенту прожить можно даже везде, не только в Гамбурге. Хотя без языка работу найти трудно, а студенты и студентки по понятным причинам не очень охотно идут в домработницы, пардон, 'помощи по хозяйству'. Скорее в кафе или ресторан, в лучшем случае 7-8 евро в час плюс чаевые.

Но, как заметила marcy, нужны деньги на жильё, страховку и перемещение. В Гамбурге двумястами евро на жильё варм не обойтись. Но на фитнесе можно сэкономить беганием по работам.
Учёба тоже изменилась, она требует значительно больше времени, чем пять-шесть лет назад.

Самый ценный опыт в этом плане у Чары. Может, он поделится.

[оlgа_]

marcy,
+1.
по проездным: а что, нынче у студентов нет бонусных(бесплатных) проездных ?
да и, насколько я помню велосипед всегда спасал.... и фитнес, опять же ;)

2Marissa: без знания языка и, хотя бы на начальном этапе, поддержки/стипендии подобное затеянное Вами мероприятие имеет скорее авантюрный характер.
будьте готовы к тому, что Вас так и воспримут, по крайней мере, официальные лица.

[Wimper]

to оlgа_(т)
присеодиняюсь.
to Marissa
ищите международные программы по поддержке студентов, которые финансируют обучение иностранных студентов
to marcy
я имела в виду, что стоимость проездного часто уже включена в сумму Semesterbeitrag, которую студент платит sowieso, при любом раскладе. а так конечно Вы правы - без проездного в любом городе будет сложновато! ;)

[Slonyshko]

2Wimper. Проездной (Semesterticket), входящий в Semesterbeitrag, можно не платить. Студенты, которые ездят на машине, а не на общественном транспорте, так и делают.

[Wimper]

не вопрос. только это наверное не "наш случай", в смысле
что мы ведем разговор о человеке, который вряд ли будет ездить на личном транспорте сразу с самого начала. разве что на велосипеде ;)

[marcy]

Wimper,
a à Semesterbeitrag вообще не упоминала, сознательно минимизируя расходы, чтобы вписаться в эти 600 евро. Поэтому взяла только стоимость проездного билета.

[Slonyshko]

Wimper, :)
понял

... хотя может найдется какой чиновник-просветитель с машиной или велосипедом ;)

2Людмила Франц. Навеялся сразу такой чиновник-спаситель, читая Ваше сообщение :) Nehmen Sie es nicht persoenlich!

[Wimper]

нда, мы конечно тут все специалисты по внутринемецкой жизни :-D
Напугали аскера, он навреное тут и не появлялся больше...

[marcy]

Аскера мы не напугали, а проинформировали. Под девизом
**Пессимист – это хорошо проинформированный оптимист**
Информация, как говорится, «из первых рук»:)

[Marissa]

Меня напугать очень сложно ^_^ Просто тучи заслонили небо и интернет не работал : ) Да еще учеба,работа, единоборства ...просто времени не было заскочить -_-

Людмила Франц
Это Вы про тест Даф?

Slonyshko
кто такие туторы ?)

marcy
По поводу ожиданий...в общем-то я многого и не жду : ) Прекрасно понимаю,что никто меня не будет отрывать с руками и ногами : )

Вот вечеринки можно вообще "выписать" : )) Я не особо люблю такие развлечения : )) Да и я ж не без денег приеду....уж раз в пару месяцев,если что,потрачусь : ))

Wimper
Вообще планирую все в той же сфере : ) Т.к. с таким образованием,как бы то ни было, а устроиться на работу легче. Думаю. Конечно,хотелось бы заниматься чем-то вроде PR-менеджментом или дизайнерством...или чем-то подобным. Но,увы, с таким "образованием" далеко не уедешь : ) Если не повезет : ))

оlgа_(т)
Да неее, я вовсе не собираюсь ехать туда без языка и денег : )) работа мне нужна в большей степени для того,чтобы был опыт : ) Про высокооплачиваемость я имела в виду после получения образования ...просто вопрос не так поставила : (Просто интересно...стоит ли идти все по той же специальности или лучше что-то другое...: ) Ибо,например,в России....получив ю/о можно устроиться на любую работу , в независимости от должности и сферы деятельности : )

Slonyshko, Wimper
Машина у меня есть, но есть ли смысл ее "везти" в Германию ?) На бензин больше потрачу,чем на проездной : )) Да еще права,наверное,менять надо...а если угонят? нервов не хватит : )
А вот велосипед .....^_^ правда не представляю себе этого )

[Wimper]

Marissa, Ваш настрой очень радует)))
если хотите, пишите в почту (адрес есть в анкете), может быть смогу Вас просветить поподробнее, так как сама 3 года потратила на то, чтобы уехать получать втрое образование в Германии)))

[Gajka]

В моё время (8-6 лет назад) выехать в Германию по студенческой визе можно было, имея на руках приглашение от германского универа. На перспективные направления количество мест всегда было ограничено и требовалось выполнить кучу условий. Поэтому многие выезжали, например, по туристической визе и уже на месте занимались бумагами по поступлению. На факультеты германистики, англистики, социологии, философии и подобной ерунды поступить можно было всегда. Здесь в основном и крутилась большая часть студентов из России и бывших стран СНГ, т. к. место в университете давало право на прибывание в Германии. Поэтому, не получив по какой-либо причине место на перспективном факультете, приходилось либо идти на факультеты германистики, англистики, социологии, философии и подобной ерунды либо выезжать из Германии за неимением студенческой визы.

"Конечно,хотелось бы заниматься чем-то вроде PR-менеджментом или дизайнерством"

Когда я хотела поступать на факультет дизайна, одним из условий поступления было подготовить Mappe с кучей рисунков, нарисованных красками, карандашом, портретов, натюрмортов и ты ды. Позже комиссия оценивала все эти рисунки и отбирала лучшие. Остальные желающие поступить на данный факультет отсеивались.

Поэтому нужно знать условия каждого отдельного университета:)

[Ульрих]

**и подобной ерунды**
вот оказывается, чем мы занимаемся :))

[Gajka]

Мы этим занимаемся только в свободное от учёбы время;)

[marcy]

чтобы занимаццо дизайнерством, совершенно не нужно заканчивать университетов:)
Бери и твори.

[Gajka]

marcy, творить можно уже будучи тута;)

А любого всякого творить сюда не больно и пустят...

[marcy]

Я имела в виду, что маппэ ВАМ не нужна:)

[Gajka]

Тогда была нужна, а сегодня не знаю, куда деть всё это накопившееся "искусство":))

[marcy]

Gajka,
искусство – в массы:)

[Gajka]

Я уже выставляла, так на меня Дезик в отзывы накапал:)) Не то, чтобы маразм пугает, но и плодить его не хочется;)

[Коллега]

Дезика бояться - в лес не ходить :-)

[Wimper]

to Gajka
"Поэтому многие выезжали, например, по туристической визе и уже на месте занимались бумагами по поступлению"

вот если не ошибаюсь в том то и фишка - туристическая виза сейчас в Германии не продляется, насколько я знаю. вернее продляется, но только в особых случаях, болезнь там или несчастный случай,бррр... то есть после окончания срока действия турвизы будьте добры свалите на родину...

[marcy]

Wimper,
Вы совершенно правы.

[Gajka]

Wimper, разумеется, что выезжали:) По туристической въезжали, что на месте узнать, выспросить, бумаги подготовить. То этого не хватает, то другого... Потом получали приглашение от университета, выезжали в Россию и оформляли студенческую визу.

[sink]

мое "сокровище" учит "дизайнерство" в университете.
что-бы поступить:
1. предоставить папку. если не ошибаюсь около 20-30 работ в разных техниках, включая фотографию. В том числе работы на заданную тему. тема каждый год другая.
2. Begabtenprüfung - "экзамен на талантливость". 2 (или 3?) дня экзамен. разные задания, включая фотографирование. фотографическое задание выглядит следующим образом: тема, заранее неизвестная, и пару часов времени - галопом в город в поисках подходящих мотивов.
3. собеседование.

конкурс, в зависимости от университета - 10 человек на место.

учить дизайнерство, работать и иногда спать сложно, но можно.

с "сокровищем" на курсе учатся девочки из россии. если очень нужно, можно раздобыть меил-адресс для вопросов и ответов. дайте знать, если хочется.

[marcy]

A Ваше сокровище под Вашим ником никогда не выходит в Мультитран?:)

[Marissa]

sink
Спасибо, но думаю в этом нет необходимости...ибо я все равно не буду заканчивать что-то на дизайнера...по крайней мере,пока не закончу юр.фак))