|
Subject: Вопрос к профессиональным переводчикам. Тема - При устройстве на работу (вебмастером-переводчиком) получил задание, в качестве теста на пригодность, перевести небольшой текст с русского на немецкий. Перевел, но т.к. тематика узкоспециализированная, меня терзают смутные сомнения, не чушь ли получилась? У кого-нибудь есть возможность (и желание :)) проверить результат моих трех бессонных ночей?Возможно я прошу слишком много, но, если всё же найдётся отзывчивый человек, просьба ответить на E-mail: max1102@gmx.de |
| А нельзя сюда текст запихнуть? А мы Вам, может, какие "рацпредложения" сделаем. |
|
В топике не поместилась тема: "Химия". Текст (да плюс оригинал) для форума, на мой взгляд, несколько великоват - 319 слов... |
|
Попробуйте. В английском форуме встречаются довольно большие "посты". Но на выходных здесь народу мало. |
|
ИЗМЕРЕНИЕ МАССОВОЙ ДОЛИ БЕЛКА И ВЛАЖНОСТИ ПИВОВАРЕННОГО ЯЧМЕНЯ ВВЕДЕНИЕ МЕТОД ИЗМЕРЕНИЯ ДИАПАЗОН ИЗМЕРЕНИЙ Наименование компонента Диапазон измерения массовой доли компонента, % ДОСТОИНСТВА МЕТОДИКИ ОБОРУДОВАНИЕ Сбор, обработка и вывод данных осуществляется с помощью персонального компьютера с операционной системой Windows® 95/98, на котором установлен программный комплекс Спектра***®/Про. ПОДГОТОВКА К ВЫПОЛНЕНИЮ ИЗМЕРЕНИЙ Градуировка анализатора ВЫПОЛНЕНИЕ ИЗМЕРЕНИЙ ОБРАБОТКА РЕЗУЛЬТАТОВ ИЗМЕРЕНИЙ Информация в данной листовке является справочной. По вопросу получения более подробной информации по проекту МВИ следует обращаться к фирме-разработчику методики – НПФ АП «***». DIE MESSUNG DES MASSENANTEILES DES EIWEIßSTOFFES EINLEITUNG MEßMETHODE MEßGEBIET Bezeichnung der Komponente Meßgebiet des Massenanteiles der Komponente, % VORTEILE DER METHODIK AUSRÜSTUNG VORBEREITUNG ZUM AUSFÜHREN VON MESSUNGEN Analysatoreichung AUSFÜHREN VON MESSUNGEN MEßWERTVERARBEITUNG Ausführliche Information ist bei der Herstellerfirma «***» erhältlich. |
|
Для вебмастера ничего, для переводчика, если честно, не очень (извиняюсь за откровенность). Местами непонятно без русского оригинала. Например: "und in der nachfolgenden Ausrechnung des Massenanteiles der definierenden Komponente nach dem früher erstellten Eichmodell." или "Die Probeneinwaage wird in den Analysator Infra***® unterbracht und im automatischen Verlauf werden die Messungen ausgeführt." или "Gleichzeitige Definition des normierten Kennwertes in 2-3 Minuten" Пусть себе ищут отдельно вебмастера и переводчика. Ведь слесаря-гинеколога тоже не стали бы искать. |
|
2 greberl. Спасибо за ответ! Не могли бы Вы привести свой вариант перевода? |
|
Вот Вам черновик: MESSUNG DES MASSENANTEILS AN EIWEISS UND FEUCHTIGKEIT IN BRAUGERSTE EINFÜHRUNG MESSVERFAHREN MESSBEREICH Komoponente – Messbereich für den Massenanteil in % VORTEILE DES VERFAHRENS AUSRÜSTUNG Datenerfassung, -verarbeitung und –ausgabe erfolgen mittels PC mit Betriebssystem Windows® 95/98 und installiertem Softwarepaket XY. VORBEREITUNG ZUR MESSUNG Kalibrierung des Analysators DURCHFÜHRUNG DER MESSUNG BEARBEITUNG DER MESSERGEBNISSE Alle Angaben dieses Datenblattes ohne Gewähr. Für weitere Informationen zu diesem Projekt wenden Sie sich bitte an den Entwickler dieses Verfahrens, die XY.... Лучше за 20 минут не получилось... |
|
2 greberl. Большое спасибо за перевод всего(!) текста! Я думал, что проблемными являются только указанные Вами фрагменты, а не весь текст... |
|
2greberl.: да-а... как говорится, нет маленьких ролей, есть плохие актеры. А руку мастера видно сразу - и в переводе занудного технического текста тоже. 2M@X: для начала вполне нормально. А вообще - нажимаю на "Print", дабы всё хорошенько осмыслить + сохранить на будущее - хотя бы для борьбы с руссицизмами в переводах с русского. спасибо M@X за предложенную тему, спасибо greberl. за её разработку. |
|
В пользу M@X говорят два аспекта: 1. перевод был не на родной язык; 2. исходя из посылки, что главным является результат, М@Х отлично справился с поставленной задачей. Ведь работодатель, ищущий слесаря-гениколога (2greberl – ты, как всегда, в форме! Мне в таком контексте приходят в голову Jekyll & Hyde), получит профессионально выполненный перевод, что и требовалось доказать; 3. дружеский совет M@X: концентрируйтесь на функциях вебмастера (если, конечно, это Ваша сильная сторона) и срочно ищите себе консультанта-профессионала для перевода на немецкий (судя по gmx, эта задача вполне выполнимая). Лет 11 назад мне таким же авантюрным способом пришлось освоить Grafik-Design (я тоже из семейства Jekyll & Hyde, поэтому не обижайтесь на мои слова). Первые пара месяцев было страшно трудно, но сейчас у меня обе области на одинаковом (надеюсь, не самом плохом) уровне. Просто вначале надо иметь человека, который возмёт себе за труд тыкать тебя носом во все ошибки (кстати, такого человека найти очень нелегко). А потом свои ошибки начинаешь замечать и исправлять сам. В общем, Uebung macht den Webmaster. |
| Eстественно, гинеколога – это был прикол… |
|
Благодарю всех участников обсуждения! Отдельное, преогромнейшее спасибо Марине и greberl., подробно разобравшим и прокомментировавшим мой перевод! Переоценить значение вашей помощи - невозможно! Того, что вы мне подсказали, нет в учебниках. 2 greberl.: не будет ли более удачным переводом слова "экспрессность" - Schnelligkeit, вместо Geschwindigkeit? На мой взгляд, Geschwindigkeit отражает, скорее, характеристику движения чего-либо, в то время как Schnelligkeit, возможно, более подходит для характеристики изменения во времени различных процессов. |
|
Макс, мне не кажется, что Schnelligkeit здесь лучше. В технических текстах скорее о Geschwindigkeit говорят. Введите в Гугль, например, слово Messgeschwindigkeit - выдает почти 5.000 сайтов. Поэтому данное слово мне здесь кажется вполне адекватным. Но ИМХО и Schnelligkeit можно сказать - ошибкой не будет. @marcy - еще и Grafik-Design'ом владеешь на том же уровне? Ничего себе многостаночница. Теперь только еще останется достичь того же уровня в актерском деле и появится звездочка с надписью "Marcy" на голливудском Walk of Fame ;-) Нет, серьезно, искренне восхищаюсь!! |
|
2greberl Издеваешься! Я вот тут сижу и думаю – не стоило писать, а то как-то некрасиво получилось – я да я, совсем не мой стиль. Просто мысль была та, что иногда нужен здоровый авантюризм. При условии, если можно на кого-то опереться. Помнишь, как Ньютон говорил: «Я велик, потому что стоял на плечах гигантов». У меня в своё время была пара таких гигантов. Повезло. Потому что большинство коллег-графиков отнюдь не wohlwollend относятся к таким кавалерийским атакам (типа «мы тут всю жизнь на это положили, а приходят всякие и считают, что всё могут, да ещё кусок хлеба отбирают»). Правда, у меня было «смягчающее обстоятельство»: речь шла о вёрстке русскоязычной газеты, что без знания языка делать было невозможно, поэтому кусок хлеба был явно не немецких коллег. Вот они меня и «натаскали». С большим знанием дела – немцы в вёрстке впереди планеты всей, это объективная оценка. В первой газете было столько ошибок, что можно было пойти и повеситься. К счастью, ошибки графика менее бросаются в глаза, чем ошибки переводчика. Это спасло. А теперь вот отбираю хлеб у немецких графиков и считаю, что «приходят тут всякие и считают, что всё могут, да ещё кусок хлеба отбирают» (M@X, это я абстрактно, к Вам это не относится!). |
|
Нет, Marcy, на самом деле не издеваюсь. Знаю многих людей, которые во многих областях имеют кое-какие знания и навыки, но на таком профессиональном уровне это уже редкость. Ну и вообще правильно сказала про авантюризм. Сегодня очень сложно найти чисто переводческую работу и еще на всю жизнь (по крайней мере в Германии), так что вполне имеет смысл попробовать свои силы и в смежных областях, тем более, если обстоятельства, как у тебя, благоприятные. Поэтому и вебмастер-переводчик, конечно, не совсем то, что слесарь-гинеколог, признаюсь. И я уверен, что в обратном направлении, т.е. с немецкого на русский, у Макса получилось бы даже очень прилично. Ну и так отнюдь не все безнадежно. Мне самому тоже круто повезло с работой после института. Сначала работал Sachbearbeiter'ом по экспортным сделкам и многому научился у (очень терпеливых, надо сказать) коллег. Потом уже устроился на работу переводчиком, и там оказались очень грамотные коллеги, носители русского языка с отличными знаниями немецкого и техническим образованием. У них можно было спросить все, что угодно и когда угодно. Без совета никогда не оставался. Я, однако, ни в коем случае не могу утвердить, что у меня от всего этого появилась какая-либо дополнительная специальность. Но что опыт в других сферах профессиональной деятельности очень помогает в ежедневной переводческой жизни – это неоспоримый факт. |
|
(maaxiim он же M@X) При переводе я пропустил предложение |
|
Макс, это я не долго об этом думал. Спать уже хотелось. Вот это выражение "справочная" мне встречалось в русских текстах с разными оттенками. Если "краткая, нееполная", то с переводом уже сложнее... может тогда: Dieses Datenblatt ist lediglich eine Zusammenfassung. Ну и к первому вопросу: переводчик не может по своему усмотрению выпускать все, что ему кажется неважным. Переводы выступлений политиков таким образом всегда были бы в три раза короче оригинала ;-) |
|
А может быть, что-то типа «dient nur zur Information / zu Informationszwecken»? |
|
Об этом варианте я тоже думал. Но потом его отверг, т.к. получается типа die Information aus diesem Datenblatt dient nur zur Information... Я за этим вариантом, кстати, тоже подозревал бы исключение ответственности, т.е. dient nur zu Informationszwecken, Haftung wird jedoch nicht übernommen... Сугубое ИМХО - как всегда :-) А как ты, Marcy, понимаешь "информация справочная", что хотят этим сказать? Какая еще бывает инфомрация, кроме справочной? |
|
Возможно, dieses Datenblatt dient nur zur Information – то есть не как руководство к действию. Eстественно, что от одной Information придётся отказаться. А словом «справочная», как ты уже отметил, хотят исключить ответственность. Мне твои Angaben ohne Gewaehr в этой констелляции очень понравились, пожалуй, больше, чем Haftung. |
| Про Haftung я только так написал, для объяснения. Если в этом духе, то Gewähr лучше. Ну и твой вариант "dieses Datenblatt dient nur zur Information" в принципе всегда подходит - все равно, что имеется в виду. |
| Всё, что имеется в виду, остаётся на совести автора. Wir sind fein raus. |
|
Справочник - издание, содержащее КРАТКИЕ сведения научного, общественно-политического, прикладного или бытового характера.(энциклопедия) Справочник - книга, ... в к-рой можно навести справку, которая содержит КРАТКИЕ и ТОЧНЫЕ сведения по какому-н. предмету ... (словарь Ушакова) Думаю, что в данном контексте слово "справочный" употребляется именно в этом смысле. Употребление ohne Gewähr и ohne Haftung предполагает, что сведения могут быть неточными. |
|
Позвольте с Вами не согласиться. Мне кажется, что смысл колеблется в следующем диапазоне (примеры надёрганы из интернета): 1. Информация является справочной. Более подробные и более свежие сведения следует получать у первоисточника. 2. ВНИМАНИЕ! Информация, полученная здесь, является справочной. Вопросы определения диагноза и применения лекарственных средств требуют знания истории Вашей болезни 3. ИНФОРМАЦИЯ ЯВЛЯЕТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СПРАВОЧНОЙ И НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВОМ СО СТОРОНЫ БАНКА. 4. Приведенная информация является справочной и не может служить основанием для оплаты. 5. Данная информация является справочной. За подробной информацией обращаться вслужбу коммерческих публикаций 6. И, наконец, совсем в духе greberl: Данная информация является справочной. Составители Руководства не несут финансовой ответственности за предоставление данной информации. |
|
вдогонку :) Неточные сведения в рекламной брошюрке - это или умышленный обман, или ляпсус. Следовательно, если фирма-производитель сразу же снимает с себя ответственность за представленную информацию, то на потенциального клиента, это произведёт негативное впечатление. Мне понравился вариант от greberl.: "Dieses Datenblatt ist lediglich eine Zusammenfassung." Тем более, что за этим логично следует: "Für weitere Informationen zu diesem Projekt wenden Sie sich..." |
|
2 marcy Трудно с Вами не согласиться! За исключением, может быть, 5-го пункта, я бы везде, не сомневаясь, перевёл ohne Gewähr и ohne Haftung. |
|
А когда при розыгрыше лотереи говорится/пишется Angaben ohne Gewaehr, Вы тоже воспринимаете это как умышленный обман или ляпсус? Вы никогда не задумывались над тем, почему это делается? Уверяю Вас, когда Вы будете переводить 20-ю подобную брошюру, Вы напишете, как greberl, «Angaben ohne Gewaehr». И это будет правильно. ИМХО. Но если Вам больше нравится Zusammenfassung – nur zu! Man kann niemanden zum seinem Glueck zwingen». |
| zu seinem Glueck – versteht sich |
| Товарищи! Мы с вами перевалили на вторую страничку – редчайшее явление на немецком форуме. M@X, эк Вы раскрутили «профессиональных переводчиков»! Respekt! |
|
2 marcy Действительно, я задумывался, почему немцы всегда пишут при публикации результатов лотерей «Angaben ohne Gewähr». Последствия ошибки могут быть очень серьёзными (например инфаркт, с летальным исходом), и издательству, разумеется, ни к чему брать на себя лишнюю ответственность (по судам затаскают). Кроме того не стОит забывать про немецкую педантичность :). В "моём" же тексте информация носит исключительно рекламный характер, и, в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ случае, неточность я бы воспринял, как попытку ввести в заблуждение. |
|
Рискну и я добавить пару слов. Одной из причин того, что составитель или издатель хочет ограничить свою ответственность вполне может быть опасение того, что перевод, быть может, не совсем точен. Всегда ли мы на сто процентов уверены и не обнаруживались ли иногда в наших переводах неточности? |
| А Вы даёте сверстать Ваш информационный листок такому специалисту по вёрстке, как я, :)), и он Вам навёрстывает чушь собачью, с массой опечаток. Вы проверяете, исправляете ошибки, а горе-дизайнер отправляет в типографию не ту версию (из опыта – почти закон Мэрфи: из двух имеющихся версий в типографию уходит всегда неправильная). И это всё печатается и распространяется. Посему и ohne Gewaehr. Кстати, по иронии судьбы именно сейчас перевожу и верстаю каталог мебели huelsta. Знаете, что там написано? Irrtum vorbehalten. И поверьте, не потому, что они знали, что это буду делать я :)). Просто ТАК ДEЛАЮТ. В данном конкретном случае и вообще. Мода такая. Основанная на горьком опыте. И необязательно в итоге должен быть инфаркт. Именно эта Floskel говорит о солидности фирмы. ИМХО. |
| Каталог – продукцию более рекламного характера сложно себе представить. Irrtum vorbehalten гораздо «круче», чем Angaben ohne Gewaehr. Вот так капиталисты вводят нас в заблуждение, а мы даже не замечаем этого. Tja… |
|
marcy: Вы проверяете, исправляете ошибки, а горе-дизайнер отправляет в типографию не ту версию ------------------ :)))) Как выяснилось, перевод, который я здесь опубликовал, тоже не "той" версии. Так что закон работает безотказно! |
|
Проверено: мины EСТЬ! :)) |
|
2 marcy Вы меня убедили! :) |
| Знаете, у меня такое чувство, что этот менталитет постепенно стал завоёвывать и постсоветское пространство. По крайней мере, примеры были надёрганы из рунета. |
|
@marcy: Простите за любопытство, но, если не секрет, в издательство какой газеты Вы вносите Вашу лепту? |
| Моя скромная лепта была в газете «Eвропацентр», а затем в «Eвропа-Экспресс», «Eврейской газете» и «Всей Eвропе» (до конца 2002 г.). Вам это что-то говорит? |
|
Спасибо всем участникам за интересную дискуссию! P.S.: проанализировав количество и характер допущенных мной ошибок, а также учитывая ваше компетентное мнение и рекомендации, от предложенной работы решил отказаться. |
|
Обидно. Мне кажется, Вы нас не так поняли. Я, например, за безумство храбрых. А отказаться ведь всегда не поздно. Уже потом, если действительно не пойдёт. Зря Вы так… |
|
Ой, Макс, что Вы! Прямо угрызения совести терзают... Попробовать все-таки надо было бы. Один факт, что Вы обратились на наш форум, показывает, что Вы серьезно относитесь к переводческому делу, и это уже первый шаг на пути к успеху. Жаль, однако... |
|
2 marcy und greberl. На ЭТОЙ работе предстояло переводить исключительно с русского на немецкий и только "химические" тексты. Начинать с этого переводческую деятельность было бы не "безумством храбрых", а просто безумством :). И, если бы меня, впоследствии, "с треском" выгнали (что само по себе архинеприятно!), à бы "подставил" человека, меня порекомендовавшего. Можно сказать, что вы спасли меня от локальной катастрофы! :) |
|
@marcy Спасибо за ответ Про "Европу-Экспресс" à слышал. |
|
А теперь тоже только слышу. А что Вы читаете, если не секрет? |
|
Из русской периодики только журнал "Партнер", издаваемый у нас в Дортмунде. Кроме того выписываю один компьютерный журнал - "C't" А из книг недавно закончил "Воспоминания" Анны Григорьевны Достоевской, жены писателя. Преинтереснейшая книга. Очень советую. |
|
Ну и конечно всякую ерунду по информатике и электротехнике. Сейчас например про немецкую систему энергоснабжения - к экзамену готовлюсь :-) |
| А еще жунрал "Надежда", но он выходит очень нерегулярно - Так часто бывает с некоммерческими изданиями |
|
«Партнер» знаю – он в Ваших краях имеет высокий рейтинг. Но не читаю. Как и остальную русскоязычную прессу Германии («людей, не читающих газет, надо морально убивать на месте» Ильф и Петров) «Надежда» – так Вы в вопросах «Dreieinigkeit» профессионал? |
|
Неужели Вам знаком журнал "Надежда", выходящий тиражом в несколько сот экземпляров?? Вот это удивительно. Как тесен наш мир! |
|
Кстати, насчет "Dreieinigkeit", смотрите мой последний пост на эту тему. Там сноска на немецкий словарь. |
|
Журнал «Надежда» один раз случайно попадался. Dreieinigkeit – примем к сведению. |
| You need to be logged in to post in the forum |