|
Subject: OFF: Что типично для российского быта, дико для немецкого и наоборот! Уважаемы коллеги!Мне хотелось бы собрать материал по менталитету двух стран. Поделитесь опытом, кто что слышал или наблюдал. Начну с двух примеров: Немцев шокировал тот факт, что русские в магазине делили упаковку из четырёх йогуртов. Русских шокировал тот факт, что немцы ковыряли на приёме торт столовыми вилками (дессертных просто не было), а не маленькими ложечками. Спасибо всем, кто откликнется! |
|
link 3.10.2007 21:34 |
|
в общем и целом - неблагодарное занятие, ибо неизбежно скатываешься в дикие и неоправданные обобщения. но если очень хочется (а зачем, кстати? :)), то можно про мусор сказать. чрезвычайно трепетное отношение немцев и полярное у россиян :) |
| В плане, что нужно мусор сортировать? Это правила! |
|
может, немного не впищусь, но мне кажется, что есть разные люди, нет разных наций. Ну не верю я , что есть вообще такое понятие "менталитет" |
|
link 3.10.2007 21:40 |
| это не просто правило, это типично для немецкого быта и дико для российского. |
|
tchara, мне нужны примеры из жизни, чтобы ахнули либо с одной стороны... либо с другой!:)) Бернадетте, всё-таки правило! Если бы от немцев не требовали, они бы всё бросали за забор к соседу;) В случае с йогуртом или вилками правил нет:))) |
| Или то, что немец обязательно перед сном проверит, что пуговицы на пододеяльнике в ногах, а не у носа:))) |
|
link 3.10.2007 21:48 |
|
ну, во-первых, я не думаю, что немцы бросали бы все за забор к соседу, в любом случае. во-вторых, что значит "требуют" - под угрозой растрела что ли? :) а в третьих, про йогурт я не очень поняла, что именно с ним проделывали россияне :) |
|
link 3.10.2007 21:49 |
| а я вот за всех немцев такого сказать не смогла бы. ибо не так уж многих в ситуации "перед сном" видела :) |
|
В Австрии чел шел домой из магазина, там он только что купил масло. По дороге его задерживают полицейские, так как по одежде и росту похож на типа, который только что обокрал старушку. Приводят в отделение, грят, щас разберемся, через три часа отпускают потом таки. Но на это время полицейский предложил положить его масло в холодильник!!! Сам в русской милиции ни разу не был, но такое там вряд ли возможно. может немного не то, но что вспомнилось:-) |
|
У нас всё бросают в нашу мюльтонне:))) Йогурт обычно продают в упаковку по 4 шт. Русские (конечно по прибытии в Германию) делят такую упаковку на части и идут к кассе с двумя или тремя йогуртами:)) В России это нормально... |
|
или когда проезжали с немцами в конце марта мимо Бурга Эльц, уговорил их туда заехать, но он открыт только с апреля по сентябрь. Какая-то калитка сбоку была открыта, там рабочие таскали что-то. Ну я и пошел туда, немцы в шоке за мной, побродили незамеченными пол часа, заметили нас лишь на выходе, прикинулись шлангом, благо мне пришлось только малость фонетику убрать:-) Немцы такого не поняли до сих пор... |
| А меня удивило, что в России можно купить один памперс. Ну или два :)) |
|
link 3.10.2007 21:55 |
| соседи бросают? |
| Давайте ещё пример, где немцы были в шоке: русский на завтрак требовал майонез! А русскому дико, что немцы на завтрак намазывают бутерброды мёдом или вареньем! |
|
link 3.10.2007 21:54 |
|
SRES В России купить можно все. абсолютно :) |
| когда немцы приезжают в семью русскую куда-н. в провинцию, в деревню или маленький город, то там (как они часто рассказывали) их кормили на завтрак котлетами с пюре и тому подобным, они не могли это есть, как так обедать на завтрак? А в провинции у нас это более менее еще нормально, чтоб подольше есть не хотеть... |
| tchara, это как подтереться лопухом:))) |
| Э... Бернадетта, мне кажецца, что Вы меня слегка не поняли! :) |
| угу:-) |
| tchara, отличный пример! Наконец-то сработало!!! Нас как-то в Новокузнецке в 7.00 на завтрак кормили блинами с фаршем:)) А немец требовал мёда и варенья с булочкой;) |
|
link 3.10.2007 21:57 |
|
SRES или Вы меня :) |
| SRES, в России и сигареты поштучно продавали:)) А в Германии? Ещё один хороший пример! |
|
Один немец, мой знакомый, перед каждым свиданием покупает книжку "Ein perfekter Liebhaber" (или что-н в этом духе), правда постоянно боится, как бы предыдущий любовник не купил эту же книжку!!!! Я такого не покупаю Хотя если бы покупал, может было бы лучше |
|
link 3.10.2007 22:01 |
| Гайка, ну, не есть это "немецкий" быт - кушать булочки с вареньем на завтрак. Так же как и порверять, с какой стороны пуговицы на пододеяльнике, и есть ли они там вообще :) Это быт отдельных немцев. |
|
Бернадетте права, по отдельным рассказам, пусть и прикольным, делать глобальный вывод на всю нацию вряд ли оправданно. Но как сборник прикольных историй может и пойдет. |
|
tchara, не покупай!!! НЕ ПОКУПАЙ!!! Не пропадёшь! Ты чудо;) Бернадетте, мёд или варенье/джем намазывают почти все немцы на моей фирме:)) Это уже статистика... |
| А Я ХОЧУ отдельные рассказы!!!!! |
| Ну ты, Гайка, даешь! Такие сообщения пикантные пишешь! :))))) |
|
link 3.10.2007 22:07 |
| это статистика Вашей фирмы, но никак не "немецкого быта" :) |
| Я хочу статью написать:)) Моих личных амбиций маловато... |
|
Как писала где-то одна немка (в продолжение темы любви и секса), роман с русским похож на полет космической станции Мир: пока она летит, все счастливы и довольны, потом она начинает разваливаться, ее чинят и чинят, н денег не хватает. Потом ее топят в океане и все плачут и рыдают, но сил (как и денег на новый МИР) на новый полет уже нет. Тот же самый немец все свидания назначает по ежедневнику, для русского же ночью женщина богиня, королева и т.д. Только чтоб на утро не напоминала ему, что он там ей ночью наговорил:-)) |
| Бернадетте, я знакома с ....тью семьями, работаю на немецкой крупной фирме...В универе студенты мазали свои булочки мёдом... Разве это не показатель? |
|
Ьернадетте, так Гайка же сказала, она собирает рассказы прикольные всякие там, а про мое мнение о разнице в менталитетах я уже писал выше. |
|
Гайка, не показатель!!!! Я знаю пару примеров, где это не принято! |
| tchara, ты напоминаешь мне героя из "Питер FM", но это так между прочим:) Пример опять же хороший!:) Ща, правда, Бернадетте запротестует... |
|
link 3.10.2007 22:12 |
|
Нет. Особенно в отношении Германии - такой очень в разных местах разной страны - не показатель точно также и знакомство с ..тью российскими семьями, поедающими на завтрак блины с мясом, не показатель того, что блины с мясом являются типичной для россиян утренней едой |
| А я помню, будучи студентом в Великой Советской стране, в столовой впал в ужас, когда в борщь положили ложку сметаны, а когда я тетку попросил, чтобы эту же сметану она мне в компот, она на меня как на воскресшего неандертальца посмотрела! |
| tchara, разреши сделать 2-3 примера менталитетом нации:)))) Так и доселе делалось... |
| какого? героев там несколько. |
|
2 Поль сметану в компот? а зачем? кстати про сметану, мои знакомые немцы часто не имеют понятия, что сметану можно использвовать как дрессинг в салаты, вместо майо или соуса соевого там. |
|
Paul42, ОТЛИЧНО!!!:) А что в Болгарии нужно в компот??? Бернадетте, придётся Вас скоро убить:)))) |
Что типично для российского быта, дико для немецкого и наоборотВ российском быту принято готовить пищу на плите, а хранить продуты напротив в холодильнике. Еще в российском быту принято зимой одевать теплую одежду, а летом - легкую. Существует также обычай в дождь пользоваться зонтиком. Неужели у немцев все это наоборот? |
| sascha, Вам повезло, что я радуюсь....:))))) |
|
2Гайка я все же думаю, что не надо создавать стереотипы если меня что-то шокирует, то не потому, что я русский тоже самое могу сказать о многих немцах, которые частенько по своим взглядам мне ближе, чем многие русские вот так |
| Так часто и бывает, Ульрих, что немец ближе:)) Потому я здесь и осталась;) Кстати, думаю, ты ощутил, зачем я ентот вопрос подняла? Али нет?;) |
|
нет, конечно, Гайка, я как правило не читаю длинных дискуссий, так как времени особо нет :(( à думаю, ты там осталась по другим причинам :)) |
| Вы не поверите и данное не для данной темы, НО... немец был в шоке, что я не стой стороны чищу банан:))) |
| Ульрих, ты же знаешь главную причину: отсутствие СУРОВОЙ ЗИМЫ!!!:)))) Я же банзай:))) |
| Мне одна немка сказала, что я не по-немецки зашнуровываю шнурки, жаль это тут не продемонстрировать |
|
sascha, наконец-то раздался здравый голос на этой ветке! :-) Ну что это такое за разборки? пододеяльник и я проверяю, зачем мне пуговицы у носа. Помню, правда, как мы, будучи студентами в ГДР, поразились, что сырой фарш люди едят, да еще и с удовольствием (Thüringer Mett тоись) А про банан и я бы тебе замечание сделала - он специально так устроен, чтобы его с нужной стороны чистить :-)) |
| Гайка, это был не немец, или так: на его месте мог быть парень из нижнего новогорода, которых здесь очень много :)) |
| ну вот появились здравые люди, сразу чувствуешь себя ущербным, хотелось приколов из жизни, ан нет не дадут:-)) |
|
Erdferkel, кстати про Mett...Русские были в шоке!!! И это ещё одно доказательство:))) Ульрих, не стращай меня парнями из НН, они до сих пор верят и надеются... |
|
Если возле торта будут лежат вилки или ложечки, я возьму вилку. Удобнее ибо. Даже если и не обычная «десертная» вилочка. А так... Жестикулируют по-разному. Пардон – сморкаются по-разному. Немцы, пожалуй, менее закомплексованы в быту (например, не зазорно спросить, где туалет, у лица другого пола). Но, наверное, в России с этим сейчас тоже попроще, не могу судить. |
|
tchara, зашнуровывать шнурки не по-немецки??? Отправляюсь завтра в обувной магазин... Для истории ничего не жалко!:))) До сих пор всё на молнии;) Зашнуровывать шнурки не по-немецки... Завтра пойду по фирме с блокнотом:) Они уже привыкли:)) |
| Я помню, мои русские знакомые страшно удивились, что групповой билет намного дешевле, а никто даже группки не сколачивает на вокзале. Не прошло и пяти лет, как группки стали в интернете сколачивать, - это к теории конвергенции |
| marcy, именно Вам должны быть знакомы унтершиды:))) Просим... |
| marcy, Вы же бывали в России! мы просто осведомлены, где у нас тут туалеты, а так, конечно, какая разница у кого спросить, у дамы даже пикантнее :)) |
| Ну, тут некоторые не то что шнуруют, они даже эти шнурки по-другому завязывают. Не так как мы. Вот. |
| вот чтобы не было конфликта, я всегда ношу галоши :)) |
|
link 3.10.2007 22:52 |
|
Гайка, а почему Вас интересуют унтершиды? Ведь энлихкайтен гораздо интереснее было бы зафиксировать. А поиск унтершидов мне всегда напоминает одну мою знакомую, которая на полном серьезе утверждала, что у немцев нет культуры домашнего питания, потому что все знакомые ей немцы часто кушают в кафе и ресторанах :) |
| Это практично. Даже ток не страшен, если в галошах! :) |
|
Gajka, почему именно мне? :(По сравнению с другими форумчанами, живущими в Германии, à намного меньше общаюсь с коренным населением в быту:)) Ульрих, |
| marcy, я не шалю, я пытаюсь помочь аскеру решить проблему :)) |
|
marcy, мне нужОн опыт общения:)) Ульрих, я очутилась в нете, даже как-то не очень удобно... |
|
link 3.10.2007 22:58 |
|
Добавлю пять копеек от себя. Когда ты приходишь в гости к русским/украинцам (à - западенка и настаиваю на этом различие), то, когда тебя спрашивают, хочешь ли ты чаю, кофе или водички, приличие подсказывает нам как минимум 2 раза отказаться, ссылаясь на то, что не хочешь приносить хозяйке хлопот. И только после многочисленных упрашиваний ты можешь согласиться. Руководствуясь такими принципами, я в первые годы пребывания в Германии иногда уходила домой от немецких приятелей с пересохшим горлом. По поводу еды, многие немцы испытывают ярко выраженое отвращение к холодцу. А один мой знакомый француз каждый раз вздрагивал, вспоминая, как его в Калининграде заставляли есть творог с майонезом. А еще, приезжая раз в год на Украину, я забываю наложить каменное лицо перед тем, как войти в магазин. Вместо этого я вхожу улыбаясь и говорю: "Доброго дня". Продавщицы от меня шарахаются, не понимая, что мне от них надо, и нервно ищут глазами секюрити (если он имеется)... так, на всякий случай, а вдруг я псишка. |
|
link 3.10.2007 22:59 |
| от творога с майонезом я бы тоже содрогнулась :) |
|
О, вспомнила, как поразило моего мужа, что к чаю с тортом в России вино на стол ставят. Никак у него это в голове не укладывалось :-) Творог с майонееееезооооом??? |
|
Вика, теперь Вы приезжаете В Украину:)) Насчёт холодца: только неаппетитный, ибо у немцев есть свой Suelze. |
|
link 3.10.2007 23:07 |
|
единственное, что, я знаю, действительно, шокирует некоторых россиян (но только некоторых), это немецкие сауны и то, что противозачаточные таблетки продаются только по рецепту. все остальное уже из разряда "юмора" ... как его ... Задорнова |
| Гречневую кашу точно не любят, мне говорили, что ее только после войны от бедности ели (не считая, конечно, тех, кто ее сейчас в Reformhaus из соображений полезности для здоровья покупает :-) |
| А что с саунами? |
|
А ещё россиян шокирует то, как плохо одеваются немцы:)) Кстати, в своё время немецких студентов/студенток шокировало, что российские студентки приходят на занятия в вечернем макияже и в ажурных чулках:) |
|
link 3.10.2007 23:10 |
|
Сауны: они совместные про гречневую кашу: между "не любят" и "их шокирует, что кто-то это ест" все же есть некоторый унтершид :) |
| К саунам привыкают быстро. Первое время людей радовало, что я такая слепая, а потом им стало всё равно |
| Гречку просто не любят. А вот караси, скорее, шокируют :) |
|
link 3.10.2007 23:16 |
| Ан нет, Марси, если бы я писала этот отзыв на украинском, то написала бы жирную В (Украину). А так как в русском во всех солидных источниках упорно употребляют "На" (ту же Украину), то, сломив голову, покоряюсь. Кроме того, меня уже и так постоянно исправляет преподаватель по устному переводу. |
| Необходимость шокирования я как-то из виду упустила :-( |
|
Вика, а я думала, что западенцы непокоримы:) Кстати, вспомнила, что ещё удивляет – у меня много раз спрашивали, правда ли это: что у немецких жриц любви есть свой профсоюз:) |
| marcy, помнишь гениальную сценку в Берлине, когда народ массово шёл покупать билеты на Баскова? |
|
link 3.10.2007 23:22 |
|
я даже знаю некоторых, которых сауны не только не шокировали, но и безумно обрадовали :) а вот от карасей я тоже шокируюсь. так же как и от маянеза с творогом. :) "правда ли это: что у немецких жриц любви есть свой профсоюз:)" |
|
link 3.10.2007 23:25 |
|
Конечно непокоримы. Я хоть и говорю "на Украину", но в душе всех вас "москалів проклятих" не переношу :) И вообще, предлагаю новую рубрику: "унтершиде" между русскими (включая восточную Украину) и украинцами. |
| У меня в обойме устных рассказов есть один о совместном хождении в сауну с группой литовских профсоюзных работников. Тогда были шокированы обе стороны, но по разным причинам :-) |
|
"но в душе всех вас "москалів проклятих" не переношу :)" А ничего, что Вас сейчас опустят, во всяком случае Я, хотя и прибываю в Германии... |
|
link 3.10.2007 23:29 |
|
Эрдферкель, расскажите, битте. :) Гайка, что за тюремный жаргон у Вас вдруг появился? :) |
|
link 3.10.2007 23:29 |
| Gajka, про пуговицы на пододеяльнике не соглашусь.Моему мужу-немцу это по барабану, а для меня это очень важно. Так что не всегда стоить переносить индивидуальный пример на менталитет народа! |
| Бернадетте, это УСТНЫЙ рассказ - так что при личной встрече обязательно! |
|
Коллега, если я когда-нибудь буду писать мемуары, я обязательно напишу про Баскова. Если бы было в какой-нибудь комедии, то зрители сказали бы, что неправдоподобно:) Бернадетте, караси в сметане, когда есть время косточки мелкие выплёвывать, – это деликатессссс... Насчёт профсоюза — правда, называется Hydra. Eine Art Hurengewerkschaft:) Vika, |
|
link 3.10.2007 23:33 |
| Вы меня просто вынуждаете тоже приехать к Вам на борщ :) |
|
link 3.10.2007 23:35 |
| Это я Эрдферкель отвечала :) |
| Regenbogen, ну здрастьте: "Моему мужу-немцу это по барабану, а для меня это очень важно"... Не вгоняйте меня в краску!!! Спросите русских, кому это важно??? Очевидно, только Радуге;) |
|
link 3.10.2007 23:38 |
| Марси, я верю, но вот косточки ... :) |
|
Бернадетте - милости просим и всегда пожалуйста! :-) Гайка - я про пододеяльник тоже написала, что мне это важно! |
|
Бернадетте, Ваше последнее уточнение беспредметно. Благодаря стараниям Inscius-a Эрдферкель и борщ образуют определённую парадигму. Forever... |
| Vika-Ukrainka, видимо, Вам не приметили... Попробуйте ещё раз.... |
| Гайка, а я тоже смотрю, где у пододеяльника пуговицы :) |
|
link 3.10.2007 23:41 |
|
Эрдферкель, спасибо :) Марси, я это уже поняла, только не поняла, почему :) Но я в любом случае рада, что Вы опять с нами! :) |
| Теперь меня так и будут называть: Erdferkel Весь в Борще :-( |
| Мадамы!!! Не отвлекаемся от темы, а то админ её закроет:))) Я всё же жду ответов... |
| Не админ тему, а мы глазыньки закроем - завтра все же рабочий день! Приятных привидений всей честной компании! :-) |
| Я тоже в спальню... Но надеюсь на свежие примеры...:) |
|
Ничего не понимаю. Люблю булочки с медом на завтрак, смотрю на пуговицы перед сном, и любую вилку однозначно предпочла бы любой ложке. Интересно, что все это я делала уже в совке. При чем здесь немцы. Про стиль одежды студентов, и незакомплексованност насчет необходимых нужд и чистки носа в обществе и за столом, пожалуй, соглашусь. А вот официальное различие, которое я прочитала в одном немецком путеводителе по России. У немцев принято отрезать кусочки мяса от целого куска (шницеля) и класть в рот, а у русских разрезать весь кусок на кусочки и потом есть. Я так не делала, но встречала людей, которые подчиняются этим правилам. |
|
У русских принято тоже отрезать по кусочкам – разрезанный шницель быстрее остывает. Помню, прочитала это на заре туманной юности – там же было написано, что тефтельки едят без ножа, просто отделяя вилкой кусочки: тефтелька мягкая, её не стоит резать. Ирина, Вы напомнили мне хорошую книгу, специально для Гайки: |
|
Доброго всем! Вот вам еще парочку типично немецких извратов, непонятных большинству русских - пиво с колой/лимонадом в одном бокале (у нас больше с водкой мешают :-), на дне рожденья каждому за себя платить и наоборот, просто вечером попивая пивко с друзьями платить по очереди за всех (die sog. Runden) - это так навскидку, может попозже еще чего припомню |
|
link 4.10.2007 7:06 |
|
А вот как русские пиво пьют с таранкой? Если говорить о мужской компании. Независимо от воспитания, привычек и т.д. - хозяин несет на стол газетку, любовненько ее раскладывает и выдает рыбу... На вопрос "Давай тарелочки поставлю?", - все хором - да не надо, и так хорошо, посуду потом мыть не надо! И получают же ведь истинное удовольствие с газеткой этой. А черпаком (половником) из кастрюли хлебать, мол, так быстрее? У нас так пол класса мальчиков делало... А это сладкое "Gute Naaacht", "Schlaf guuuuut" перед сном, чуть ли не по кругу всем родственникам и находящимся в доме, причем независимо от настроения и т.д?? Бррррррррр. |
| Русские до сих пор купаются в реках и озерах, собирают грибы, ловят рыбу где захочется (вобла на газетке под пиффко - да никакая карривурст и рядом не стоИт :-) |
|
Всем привет! Что меня удивило у немцев: То, о чем написал Сергеич (каждый платит за себя на дне рождения, когда именинник отмечает его в кафе). Портят (извините) воздух и испражняются прилюдно. Считается почему-то, что это как будто бы ты чихнул или кашлянул. Не подают хлеба к еде, если не попросишь специально, удивляются, когда ты берешь хлеб к супу, да еще и маслом его намазываешь. Сложно запрашивать у них какую-то информацию. Часто не отвечают на прямо поставленный нашим специалистом вопрос, а ходят вокруг да около. А в остальном мне их менталитет очень и очень нравится и близок! :) |
| В добавление к гречке - семечки :-) до сих пор вспоминаю, как я объяснял немецким товарищам-студентам минут 15 - что это, потом еще минут столько же, почему они черные, а потом еще минут нцать, как их привести в привычный для немецкого глаза очищенный вид, смысл употребления оных в пищу в чистом виде по ходу остался для них все равно непонятым |
|
:) Насчет гречки - немцы (да и не только они) смеялись, как это мы едим эту черную крупу, которой они кормят птиц! :) Еще один пример, касающегося российских традиций. Один немец, проживавший в нашем отеле, был удивлен, когда утром на завтраке, вместо того чтобы вежливо спросить его, какой омлет он хочет, тоарищ просто сделал движение головой, типа "Че тебе?", не говоря уже о том, что он не владел ни одним словом по-английски. |
| Вот еще - у немцев не заметила (может, à неправа), чтобы они ездили куда-нибудь в лес на пикник, шашлыки... |
|
интересно, в каких кругах вращался Нордштерн? ***Портят (извините) воздух и испражняются прилюдно.**** А в лес на пикник у нас ездят турецкие митбюргеры, которые тоже «немцы», так что всё в порядке, Константин! |
|
В самых обычных, Мэрсиянин. Например, в салоне самолета. Это же явление распространено в Швейцарии. А австрийцы такого не сделают. Интересно, а Мэрси общался и общается только "турецкими митбюргерами", а не с немцами в оригинале? Наверно, это его "эмиграционная" среда. |
| И почему М. выдернул из всего моего текста только данный тезис. Разве с остальными он согласен? Странно. Но радует. |
|
В лесу это можно только в специально отведенных местах делать, поэтому проще у себя на садовом участке гриль поставить. Или даже на балконе - хотя это тоже не всегда разрешено. А на лужайках в парках турецкие семейства на коврах пикники устраивают - с самоварами! :-) Вспомнила, как немцы бывали шокированы, когда совейские "менеджеры" заказывали виски в качестве аперитива или даже к еде (и водку тоже :-) |
|
Нордштерн, тогда Вы, будучи русским (à не ошибаюсь?), в том же самолёте сморкаетесь направо и налево без Темпо-Ташентух, прикрыв одну ноздрю рукой. Ведь так же делают русские, не правда ли? |
|
случай еще про гречу: сварили мы ее им, к ней-мясо, ну и на всякий случай макароны отварили, вдруг им не понравится. сами поели, и ушли гулять, предворительно написав записку, что вот мол, попробуйте. приходим, спрашиваем - пробовали? пробовали. понравилось? понравилось... и странное выржение на их лицах. заглядывает в кастрюлю, а там как была полная так и стоит... мы им: хм.... что-то вы мало отпробоавли. они- да, вроде, нормально. а потом спрашивают осторожно - а как вы ее едите? мы - накладываем и едим. потом уже у нас непонятки, спрашиваем - а ВЫ как ее ели? ответ нас поверг в дикий смех - они положили мясо, макароны и..... посыпали все это гречей.... :)) после этого им уже никто ничего русского не предлагал.... :) аа.... еще есть у них такое варенье, джем то бишь.... красное... из такой ягоды, которой мы птиц кормим... забыла название... tit напиток такой же есть, его дети особенно любят... что-то типа нашей бузины.... а еще различие - это их постоянный abendbrot!!! меня это просто выворачивало.... хлеб на завтрак, на обед и на ужин.... кошмар! |
|
link 4.10.2007 7:49 |
| Именно поэтому я принципиально против подобных статей, книг и зарисовок. Потому что они практически всегда заканчиваются абсурдными "испражняются прилюдно" и "не ездят в лес на пикник. " |
|
zheks, а вот Нордштерн жаловался, что хлеба в Германии недодаютЬ:) Бернадетте, |
| Короче: что русскому здорово - то немцу смерть! И наоборот :-)) |
|
link 4.10.2007 7:53 |
| и на ногах у них по шесть пальцев :) |
|
2Erdferkel, и все-таки жалко, представила себе, как живу в Германии, и некуда вот так вот совершить вылазку. Гриль на даче - это ведь совсем другое! :) А в баню у вас ходят компаниями или тоже не принято? 2Marcy |
| В общем, им не понять нас, а нам их! И каждый чувствует себя хорошо у себя дома! :))) |
|
link 4.10.2007 7:59 |
|
"И почему М. выдернул из всего моего текста только данный тезис. Разве с остальными он согласен? Странно. Но радует." я тае понимаю, это можно считать официальным признанием, в том, что Нордштерн это одно из рождений Дезерада? :) |
|
то немцу карачун, Эрдферкель! Карачун – политкорректнее:) Нордштерн, Вы, безусловно, не замечаете этого за собой, кто спорит. Вы за собой многого не замечаете, что другим бросается в глаза. В этом-то и фишка. Бернадетте, |
|
Marcy, умные люди не пытаются проводить разного рода наблюдений и исследований, а просто нормально общаются, соблюдая протокол вежливого общения, и только. Вы своими "тезисами" сильно бросаетесь в глаза. Вот в чем фишка. Да. кстати, а разве большинство людей не считает,что дома лучше? Почему тогда я повторяюсь? А за немцев так не переживайте, Вы же к ним не относитесь, хоть даже если 50 лет проживете в Германии! |
|
Marcy, умные люди не пытаются проводить на форуме разного рода наблюдений и исследований, а просто нормально общаются, соблюдая протокол вежливого общения, и только. Вы своими "тезисами" сильно бросаетесь в глаза. Вот в чем фишка. Да. кстати, а разве большинство людей не считает,что дома лучше? Почему тогда я повторяюсь? А за немцев так не переживайте, Вы же к ним не относитесь, хоть даже если 50 лет проживете в Германии! |
|
"Почему тогда я повторяюсь?" - особенно уместно постить такой вопрос два раза :-) И особенно уместно утверждать, что "каждый чувствует себя хорошо у себя дома", именно на этом форуме, где довольно многие из участников - как раз не дома :-( |
|
2Erdferkel Я случайно запостила дважды. Простите, если задела Ваши чувства. Я надеялась, что Вы в душе остались патриотом своей земли, но при этом весьма довольны своей жизнью на нем.земле. |
|
1. Эрдферкель, в детстве меня поразила одна могила на местном кладбище. Рано умершего отца моего соученика-ассирийца ((у нас в городе была их небольшая Gemeinde). На этой могиле стояла восточная мудрость: «Ты ещё в гостях, а ? уже дома». Это насчёт дома:) 2. Да, Нордштерн, мы довольны. Потому что нам никто не присылает посылочки с бумажными носовыми платками (какое убожество!) |
| marcy, мы просто опасаемся подделки товара при покпке его в той же аптеке, а так это будут платочки чисто немецкого производства! :) |
| marcy, мы просто опасаемся подделки товара при покупке его в той же аптеке, а так это будут платочки чисто немецкого производства! :) |
|
Нордштерн, Вы достали с Вашим заиканием! А что, у Вас бумажные платочки покупают в апОтеке? И чем же поддельные хуже оригинала? Не поддаются стирке? :) |
|
Вы тоже "достали", но чем, не буду писать, т.к. соблюдаю изо всех сил правила общения на форуме! :) И, тем более, не хочу поддерживать театр абсурда, разыгрываемый Вами. Да, в аптеке у нас их тоже можно купить, представляете? :) |
|
Нордштерн, а Вы пригласите газель, зачем сдерживаться?. Кстати, что Вам ответил Поминов? Вы так часто хотели его спросить, почему у Вас и у газели один IP... |
|
link 4.10.2007 8:37 |
|
Давайте жить дружно! А?? Ну кто-то покупает салфетки в аптеке, кто-то в магазинах. Что ж теперь? Будем терпимыми! :)) |
|
Добрая Оса, с Мэрси это, к сожалению, нереально. Если она кого-то на форуме не полюбила, то это навсегда! :) 2Marcy |
|
dobraja Osa, безусловно, надо быть терпимыми. Но, к сожалению, Нордштерн научился у немцев испражняться прилюдно и постоянно делает это на форуме, стыдливо прикрывая наделанное словесным бумажным платочком. Типа, эстет. Но ведь воняет, извините, не меньше. |
|
to Nordstern: а это вы жаловались, что у вас хлеба не хватает? :) по-моему, самая любимая еда нмца - это хлеб... :) такого обилия хлеба как там я еще никогда не ела (да-да, отъелась за всю прожитую пока жизнь :)))) еще пара фактов, которые меня убили там. вот это, наверное, и можно отнести к менталитету, а не то, что едят и чего у них там нет, а у нас есть и наоборот. так вот, это отношение их детей к родителям... ну и насмторелась я этого отношения... дети грубят родителям, даже доходит до бзывания, по типу: bloede kuh... итд итп (и это не единичный случай). грубят не только родителям, но даже незнакомым людям.... я была в шоке. посмотрела бы я на наших детишек, которые, по меньшей мере бы просто побоялись такое вслух произнести. а если бы и вылетело бы что такое, тк родители бы им так накостыляли....все-таки чему-чему, а детей учат уважать старших. а там... |
|
2zheks Я не сказала, что его не хватает, это уже интерпретация Мэрси. Он прекрасно понял меня, но ведь надо же ему все вывернуть изнанку в свою пользу! Я сказала, что хлеб не подавали нам в кафе без специального заказа. А так-то его весьма хватает! :) Меня ще, кстати, удивили рассказы немцев, про поведение детей в школе, там они тоже ведят себя, как хотят. С другой стороны, немцы ведь тоже воспитывают своих детей строго. Не сюсюкают с ними, как наши и т.д. Может, это просто ответная реакция детей? |
| Кто о чем, а я об одном :-) Вот еще: непонятная немцу любовь русских пьянствовать на природе типа скамейки в парке, лесу и на берегу реки vs. немецкая традиция брать детей с собой в гаштет, вверху дым коромыслом, короче полное Хайдихайдо, а под столами детишки по полу ползают и играются |
|
Сергеич, у нас в Тиргартене есть пара скамеек, на них бомжи не только «культурно отдыхают» (или пьянствуют, как Вы говорите), но даже спят. Так что всяко быват:) |
|
и еще туда же: замечательная традиция Freibier в клубах и дискотеках, у нас к сожалению пока не прижилась особо, ну и конечно Getränke vom Haus как знак того, что пора закругляться - просто жесть. Щас, разбежался я уходить, когда тут бесплатно наливают (à не о себе, а о менталитете :-) |
|
Типа happy hour? Еще очень неплохо, что у них при входе в клуб в стоимость включен какой-нибудь алкогольный напиток, а здесь, если и включен, то вход будет так стоить, что и не пойдешь! :) |
|
Тут уже писали частично об этом, но как-то мимоходом. На мой взгляд (и бывающие в СНГ немцы тоже это отмечают) главные отличия таковы: 1. Немцы гораздо чаще употребляют слова Guten Tag, Bitte, Danke, Auf Wiedersehen и т. п. как в устной, так и в письменной речи, вплоть до технических текстов, чем граждане бывшего СССР их русскоязычные (украиноязычные и пр.) аналоги. 2. Немцы, говоря о третьем лице, почти всегда перед фамилией употребляют слова Herr или Frau. В письменных текстах -- тем паче. 3. Немцы, в отличие от восточных славян, редко напиваются до потери сознания, потому что водку вообще пьют мало, а если пьют, то только за столом, маленькими рюмочками, и хорошо закусывают. 4. В Германии нет бродячих собак. Бывающие в СНГ немцы называют наших бродячих собак wilde Hunde. |
| О! Классика: "подмигнуть" на дороге, что через 500 м гаишник стоит vs. доложить куда надо, что тот-то и тот-то правила нарушает |
|
Сергеич, дык ведь – не поверите! – подмигивают:)) Kuno, про бродячих собак и кошек – это точно подмечено. |
| Скоро пить начнут :-) |
| Ышшо: там дашь два евро на чай - радуется как ребенок, хоть и совладелец заведения, а у нас полтинник чаевых могут и за личное оскорбление принять, сервис - это вообще отдельная тема |
|
link 4.10.2007 9:59 |
| О! да! Сервис - это отдельная песТня :) |
|
а вот эта вот привычка у продавцов выставить весь товар на улицу и сидеть в магазине и ждать, пока покупатель возьмет товар и пойдет внутрь его оплачивать... без комментариев |
|
Сергеич, а что Вам кажется странным в этой методе выставления товара на улице? :)) Разве так не делают и в России? |
|
link 4.10.2007 11:07 |
|
собственные Erfahrungen в Германии: -не очень приятно когда начинают громко сморкаться, делают это везде... а так жить с ними можно...) |
| Сергеич, Вы ведь имели в виду не сам факт выставления товара на улице, а манеру обслуживания покупателя в России? :) |
| Мне страшно нравицца вкрадчивая манера Нордштерн разжёвывать мои слова. Наверное, Сергеич меня без толкований не поймёт;( |
| Я имею в виду, что и в России и в Германии можно "утром стулья - вечером деньги", но в России пока что все равно, "можно, но деньги вперед!" (с):-) |
|
Всем огромное спасибо! Есть действительно ценный материал, который можно хорошо использовать! Как-то в универе (в Германии) на совместном семинаре с немцами о двух культурах их попросили нарисовать собирательный образ русского. Так вот на голове у этого собирательного образа была красноармейская будёновка:) Поэтому считаю, что информация на данной ветке очень полезная и интересная! Nordstern, сообщи адрес! Соберу тебе посылку: платочки носовые, упаковку туалетной бумаги, тампоны и клизЬму! Всё будет немецкого производства. Обещаю! |
| Спасибо, Гайка, спасибо, милая! Ну и я в долгу не останусь! Обещаю! |
|
link 4.10.2007 12:38 |
|
вот еще пример: мой коллега, мужчина, за 40, отец 2х детей, все так сказать хорошо, но: - каждый день одевает носки разного цета (не понимает почему они должны быть одинакового..))) |
| Ну, бзики у каждого свои - независимо от национальности. Он, вероятно, в детстве клоуном мечтал стать, но не вышло :-) |
|
Да наоборот, это так прикольно должно смотреться! :) Вот еще ходят люди летом в таких длинных шортах, одна брючина короче другой, тоже вид оригинальный! Надо почаще вставать на уши и освобождаться от стереотипов (только не таким, как Гайка - им это не пойдет), и от мрачных цветов тоже, короче! :) |
|
Вспомнила, где ещё немцы одуревают:)) Когда они к русским в гости приходят, а им либо стоптанные тапки выкладывают либо сланцы резиновые по-модному:)) |
|
Ну ребята, вы даете. Почти ВСЕ, что здесь написано, можно отнести к разряду личных наблюдений отдельных особей, почти ВСЕ это свойственно любой нации. Опровержения: - гречка есть в магазинах, гречку покупают и даже едят - немцы на севере Германии (Friesland) пьют чай с молоком - а где халяву не любят? - яблоки и ягоды не срывают, потому что те, которые растут вдоль дороги, в основном дикие и невкусные. - почему-то дети русских в отпуске ведут себя похлеще детей немцев, наоборот тоже - родители кричат на детей при людях, но это мои личные наблюдения. - воздух, говорите, портят, а русские, зато, харкают и сморкаются на улице, опять же не все, о чем я и говорю. Книжку предлагаю назвать "Какие они странные - эти люди", а лучше вообще не издавать. Неинтересно. Я лучше почитаю, про хороших, умных и воспитанных людей. |
| Irina B., если бы Вам было неинтересно, Вы бы здесь не оставили ни одного слова:) |
|
По-моему, тоже, всё это в основном бзики отдельных людей. Список Irina B. можно продолжить: - грибы немцы собирают, причем берут даже страшненькие фиолетовые, от которых русский грибник шарахнулся бы - хлеб к супу в хороших ресторанах и подают, и едят - Getränke vom Haus обычно приносят после того, как попросишь счёт. А если считают, что пора закругляться, часто как раз не приносят Единственно, где разница в поведении людей действительно заметна, - это в отпуске. Наши соотечественники, напр., часто путешествуют с тещей :-). Nordstern'у с его испражнениями, по-моему, пора лечиться, тут и Гайкины клизьмы не помогут .. |
|
В своё время , ещё в студенческие годы, меня поразила удивительная дисциплинированность пешеходов и соответственно водителей. Если горит запрещающий сигнал светофора, машины даже близко ни одной не видно , все чинно будут стоять и ждать "зелёного. Причём и стар и млад. Честно, душа рвалась не просто перебежать , а хотя бы перейти Пустую дорогу, но я,также как и все стоял, хотя давалось это с трудом. Никого нет, перекрёсток пуст, точно также стоит автомобиль. Или учтиво даст завершить переход, когда уже горит пешеходам "красный", а не устрашающе газует с места. Тут дашь завершить маневр, а сзади уже фары в бампер вместе с матом!(это отдельная песня об этике на дороге,особенно сейчас) Никаких камер слежения там и в помине не было. Наши бабульки -камикадзе с сумками наперевес лихо несутся в поток... (это рядом -то с подземным переходом !) Некоторые выживают...Вот тут явное отличие. Что это беспечность, невоспитанность, отношение к жизни к своей и чужой такое? Менталитет? Не знаю. В отношении выставления продуктов и пр. меня крайне удивило отсутствие кого - нибудь рядом вообще из имеющих отношение к торговле на платформе S-бана в Берлине. Лежит себе целая пачка свежего издания ну, очень популярной когда-то газеты, а рядом с ней коробчонка такая скромненькая, деревянная для денюжки. Положи денюжку, возьми газету. Можешь и сдачу себе отсчитать. И в самом деле отсчитывали, честно.Немцы... Киоскёр отдыхает. У нас бы на хозяйственные нужды газетки эти свежие растащили не только бомжи, но и добропорядочные хозяйки... А ещё , гуляя по ночному городу, поразился затянутыми обычной плёнкой стеллажами с заморскими фруктами. Тут тебе бананово - ананасно -кИвичный рай, а рядом никого! Не знаю, как сейчас. Но не забуду и стеклянные бутылки молока, дожидавшихся у дверей своих ещё спящих хаусфрау.(После пива со свиной рулькой молока ну, совсем не хотелось :-) Нет , в Москве это было просто невозможно! А выдающаяся из воды фонтанчика верхушка айсберга (уже не помещается больше) монет разного достоинства и стран. Нумизматом можно было стать прямо сразу! Но не захотелось. Про гречку - отдельно. Это школьные годы.Берлинский мальчик, живший у нас в семье по обмену давился, но методично жевал рассыпчатую(мама варила по- особому, закутывала её почему -то в моё одеяло, но было очень вкусно)кашу с котлетами на завтрак. Причём не отказывался парень и от второй. Был он худущий, высокий. Смею предположить, не отказался бы он и от третьей. Потом зачем -то сразу после еды прыгал, чтобы жирок не завязался, или чтобы место для третьей котлеты освободить? Я ему, типа:"Nach dem Essen soll man ruhn..." А он лишь посмеивался в ответ. В немецкой же семье мне предлагался на завтрак прозрачный кусочек серого хлеба, тонко намазанный мягким растительным маргарином, плюс к этому чайная ложка мёда - хочешь в чай, хочешь на хлеб. А чаем называли почему -то любые травяные отвары. В основном меня отпаивали по утрам ромашкой или мятой. Это было gesund. Настоящий чай называли чёрным, и он подавался лишь по воскресеньям. Дотянуть до обеда молодому, растущему организму былр проблематично. Но, по - любому,"школьные годы чудесные"... И ещё - совершенно не помню никаких блокираторов рулей, запорных устройств, типа"капкан"(хотя угонять не пробовал) в припаркованных машинах. Никаких железных дверей в многоквартирном доме, решёток на окнах. Как правило один замок, и дверь открывается внутрь. Но, вот 3-Minutenschalter в общежитии, да ещё, если после Kneipe - нечто! У нас в то время ночью горело всё, забывали даже утром фонари выключать те, кому положено это было делать. Наверное, с похмелья. Спасибо за ветку! Прятно "айремембить" иногда дождливым осенним вечером, особенно, когда простыл. |
|
Трам: Вас было приятно читать :-). Водители до сих пор одни из самых вежливых в мире; пешеходы на пустых перекрёстках стали более раскованными. До сих пор в деревнях выставляют мешки с картошкой, цветы, овощи и копилку для оплаты, газеты в городах хотя и на улице, но у киоска. Стеклянных бутылок с молоком больше нет, но в Западной Германии их не разносили и тридцать лет назад, только в кино. Визжащих противоугонных систем нах ви фор мало. Скудный завтрак не типичен, народ предпочитает свежие булочки и т.п. |
|
У меня создалось впечатление, что: немец-руководитель дает задание и считает, что оно должно быть выполнено и ему доложено; русский сотрудник считает, что если начальник десять раз не переспросит как идет выполнение задания, значит задание уже не актуально и начальнику на это задание наплевать :-) |
|
link 4.10.2007 18:47 |
|
стеклянные бутылки есть. но только в магазинах :) а вообще - согласна с Irina B. :) |
| Бернадетте: в провинции стеклянных бутылок с молоком практически уже нет, я давно заметила, что снабжение в хороших больших городах значительно лучше :-) |
| у нас на крестьянском рынке по четвергам молоко в бутылках. Как Pfand. Очень стильно:) |
|
2 obk что за начальник-изверг? 10 раз переспросит... |
|
link 4.10.2007 19:28 |
|
Нам одно время привозили прям с колхозу именно в бутылках такая ökokorb была :) |
| К отдельным (Heu)Bauern можно и сегодня со стеклянными бутылками за молоком ходить (ездить). С мясом и спаржей я это делаю до сих пор |
|
link 4.10.2007 19:57 |
| О! Спаржа ... Люблюнимагу :) |
| Бернадетте: я покупаю по возможности только у одного бауера уже двадцать лет, приезжайте с начала мая до конца июня! За много лет цены непонятным образом не изменились, хотя зависит от погоды. Мы с Эрдферкелем с большим удовольствием пригласим Вас, marcy и всех желающих на спаржу |
|
Коллега, а ведь я могу и согласиться...:) |
| marcy, для тебя даже телячью голову в любое время :-) |
| Tы так не шути, помни: от нас до Вас на поезде всего ничего:) |
| С телячьей головой действительно не шутка, её у нас вряд ли найдёшь, это я погорячилась. Но качественно кормить обещаю, приезжай :-) |
| Спаржу обожаю чистить и готовить - со специальным соусом! Так что в мае-июне просим! У нас местность спаржевая! |
|
link 4.10.2007 21:31 |
|
Ну, как говорится, за язык никто не тянул ... :) Ради спаржи, да еще и "парной", да еще и со специальным соусом - хоть на северный полюс :) |
| Там не растет - лучше к нам! :-) |
| Трудно определить, где менталитет, а где более чем семидесятитлетнее наследство. Об изменившемся (и не изменившемся) за это время поведении наших соотечественников можно (и нужно бы) книжку написать |
|
Коллега, я вверху давала ссылку на книгу, она как-то в общем сумбуре осталась незамеченной:(А зря:) |
| За язык никто не тянул, это у меня после отпуска телячья голова с бараньими почками в голове засела. Но мы с Эрдферкелем составим качественное меню и без этого, приезжайте ! |
|
link 4.10.2007 21:45 |
| я даже не знала, что телячьи головы едят :) |
| marcy, я ссылку видела (и слышала или читала), но ещё не разобралась и не вспомнила. Мой первый импульс был Аленсандр Дюма :-) |
|
link 4.10.2007 22:29 |
|
Gajka, насчёт банана: сущая правда. Я и сам был шокирован тем, что немцы чистят банан не с той стороны :о). Сейчас пообвык, научился с обеих. :о) Erdferkel, Там же, во Франконии, русские мужики, придя в немецкий "гаштет", с удивлением смотрели на то, как немецкие мужики целый вечер пьют пиво попеременно шнапсом, и при этом совсем не закусывают. Русские, м.б., готовы были выпить не меньше — но без закуси? Дикость, однозначно :о) Кас. "творог с майонезом" — думаю, всё ж таки, что это был творог со сметаной. Это блюдо любили подавать в хороших (действительно, хороших — по тогдашним меркам) советских столовых. Я его тоже никогда не ел. Творог — со сметаной? Ужассссс..... Гречка - наверное, зависит от конкретной части Германии. Мои знакомые немцы из NRW говорили, что никогда не смогли бы питаться гречкой. Однажды захотели меня порадовать, взяли гречневую муку, залили горячей водой и что-то этакое из неё сделали. Я им был очень благодарен, но есть это не смог. Вообще, я тоже отметил, что мои знакомые восточные славяне - русские и украинцы - и завтракают, и вероятно, вообще едят в среднем (гораздо) плотнее, чем мои знакомые немцы. Русские, особенно старшего поколения, могут на улице высморкаться "на землю". Даже загадка вспомнилась "Что богатый собирает, а бедный выбрасывает?" — но ведь сейчас не военное время, на платочек носовой у всех хватает... Zum Kotzen, однозначно... Marcy, надпись на камне "Ты, прохожий, еще в гостях — а я уже дома" можно было нередко встретить и на русских кладбищах — до исторического материализма. У восточных христиан это распространённый взгляд на земную жизнь - "Наш Дом — там, а здесь — так, гостиница". Всё, иссяк. |
| Творог со сметаной - вкуснятина! если творог хороший, сметана как следует жирная и еще сахарным песочком посыпать... мнямммм!!! |
|
link 4.10.2007 22:41 |
|
Не зна. Мне не нра. Но если Вам нра, зна — не так пло :о) |
| Я вместо здешнего творога Frischkäse с медом или вареньем люблю - поскольку Schichtquark дорогой, а остальное - сырковая масса/мягкий творог :-( |
|
link 4.10.2007 22:50 |
| Нуууу, с вареееньем или с мёооодом — это ж совсем другое дело! Это и мы очень даже уважаем! |
| Но Вы попробуйте свежий деревенский творог полить густой сметаной (т.е. даже не полить, а положить ложкой) и посыпать все это сахарным песком. Сметана так аппетитно пожелтеет - и тогда ее зачерпнуть чайной ложкой вместе с творогом - и в рот! Объедение! |
|
link 4.10.2007 22:59 |
| :о) |
|
Александр, доброе утро! Это различие сохранилось и поныне:) **сразу вытирали тарелку полотенцем! Не споласкивая ни секунды!** Небольшое уточнение: это не обычное мыло, а специальное моющее средство. Мои знакомые не вытирают посуду полотенцем, а просто ставят сушиться на мойку. Как они мне объяснили, если не споласкивать, то посуда быстрее сохнет. Хотя многие уже перешли на посудомоечные машины, которые таки да споласкивают:) |
|
Madjesty Это не начальник изверг, а русские сотрудники так привыкли: не спрашивают, значит не особо нужно, не срочно и т.д... Такая уж деловая культура сложилась. Конечно, бывают и особо требовательные начальники, которые четкости требуют и сами по себе пунктуальные сотрудники. Но в общем и целом впечатление складывается именно такое. Это мы обнаружили работая с совместными предприятиями и с немецкими и русскими оргконсультантами. И с переводчиками у нас сейчас та же петрушка :-) Хотя, может у переводчиков это "профессиональное"? А? Вот строители, например, НИКОГДА в срок ничего не делают... Что думаете? |
|
У нас рядом магазинчик строят, открытие назначено на 10 октября - так они и под дождем, и в субботу, и чуть ли не ночами работают, чтобы в срок уложиться. А когда про российские монтажные площадки переводить приходится - гаси свет. Все куда-то кинуто, брошено, не укрыто, разворовано... Про переводчиков: когда началась перестройка и рухнула стена, фирмы сразу кинулись в ГДР, да и в Москву переводы по смешным ценам делать. Мы уже стали к голодной смерти готовиться - но они довольно быстро вернулись! Качество и сроки были, как бы это выразить, не те, что требовались. То есть сроки не соблюдались никогда! Это я про тогда - не знаю, как сейчас, но вот Вы же пишете... (Я имею в виду, конечно фрилансеров. Штатные переводчики обычно так не торопятся :-) (Сейчас меня побьют:-)) |
| Erdferkel, Вы наверно строителей таджиков-молдаван не видели, сейчас ими все в лучших стахановских традициях строится |
| Главное, чтобы они немецкий не выучили, а-то тогда точно наше дело швах, никакой традос не поможет:-) |
|
link 5.10.2007 10:45 |
| Что вы к гречке привязались? Некоторые едят с большим удовольствием! |
|
link 5.10.2007 10:47 |
| 2 Alexander Oshis: в Тюрингии сырой фарш тоже называется Hackepeter. |
|
В Берлине тоже:) Или Mett. |
| По поводу чая: на меня смотрят безумными или изумлёнными глазами, когда я к обеду чёрный чай прошу:)) |
| вспомнил еще порции супа "для гномика" - нам тарелку, да побольше подавай, но зато одной порцией какого-нибудь цигойнершнитцеля втроем наестся можно |
|
Потому что суп в Германии чаще - форшпайзе:)) В отличие от нашего чаще в качестве Хауптгерихта:) Тоже хороший пример:) |
|
link 5.10.2007 11:25 |
|
в россии суп не хауптгерихт, а "первое", за которым, по правилу следует и второе :) плюс, то, что в России называют супом, в Германии классифицируется, скорее, как айнтопф |
|
Согласна, не хауптгерихт, это во всех меню видно! :) Живущие в Германии должны такое знать! :) Айнтопф - фактически первое со вторым, он настолько густым показался мне. Да и по сытости тянет на два блюда, по крайней мере, по моим ощущениям. На студенческой практике нас такими кормили! :) |
|
link 5.10.2007 11:43 |
| а студенческая жизнь в Германии? Енто ж скукотищааааа.... Как вспомню, так вздрогну. И эти вечеринки со своим пивом - и никаких тебе споров, философских бредней до утра :) |
|
Бернадетте, по правилу?:)) Вспомнился анекдот: Муж возвращается с работы и спрашивает жену: |
|
2dobraja osa Да, приходили к нам немцы вечером, скукотища, действительно. Сидят и пьют. И не только студенческая! Вообще, в Германии после долгого пребывания становится скучно. И магазины после 20 уже закрыты! :) :( |
|
Ну да, у русских веселее: сидят и пьют, потом друг другу морды бьют Веселуха! :-) |
|
Ну, Сергеич, все испортили! :) Это уж какая компания, в моих компаниях никто никому ничего не бьет! :) |
|
2Nordstern И магазины после 20 уже закрыты! :) :( А что здесь плохого? Вечером дома, с семьёй, а не за прилавком. А вот мне до сих пор не скучно после длительного пребывания. |
|
2 mamik Для покупателя плохо, особенно, когда он приехал из Москвы, где привык, что крупные магазины работают допоздна и можно не спешить туда! :) |
| mamik, ты читала? Дезераду немцы носовые платки посылками шлют:))) А тут он вдруг привык, что КРУПНЫЕ магазины работают в Москве допоздна...:))) |
|
Читала-читала. А вообще меня поразил тот факт, что государство позволяет работать магазинам, где продаются спиртные напитки 24 часа:-((( (По крайней мере, такое практикуется в Беларуси) Это ж до чего страну можно довести?! |
| Один товарищ пытался страну вести противоположным курсом, с вырубки крымских виноградников начал, все помнят, куда привел, в бундесе небось до сих пор его одноименная водка продается |
|
link 5.10.2007 12:22 |
| Nordstern: немцы, когда приезжают в Россию, тоже не находят многого, к чему они в Германии привыкли, например, что соблюдаются правила движения, люди говорят "спасибо, пожалуйста и здравствуйте", что можно не боятся за свои вещи и т.д. Так что закрытые магазины по сравнению с этим просто пиллепалле :))) |
|
link 5.10.2007 12:24 |
|
мамик, причем здесь круглосуточные магазины? Я вот не спилась :)) И близкие мои тож:)) Дело не в круглосуточных магазинах, а в головах. |
|
Mamik, иногда это бывает просто необходимо! Не мне, конечно, но бывают же у людей безвыходные ситуации! :) Regenbogen, не скажу Вам за всю Россию, но в столице (и во второй тоже) в последние годы произошли при всем хаосе и беспорядке положительные сдвиги в сфере обслуживания! :) А за вещи, по-моему, в любой стране бояться надо! :) |
|
link 5.10.2007 12:26 |
| 2 Коллега, а что Вы имели ввиду, говоря о ХОРОШИХ больших городах? Какие это такие? |
|
link 5.10.2007 12:31 |
|
ОСА2: а вот у меня была в германии ОЧЕНЬ интересная студенческая жизнь, какая мне в России и не снилась Нордштерн, я была в москве месяц назад. насмотрелась на положительные сдвиги. могу порассказать много. мне хватило на ближайшие 10 лет. Когда приезжаешь из россии, еще какое-то время потом боишься, это точно. Привычка, наверное. |
|
link 5.10.2007 12:34 |
|
Regenbogen, я за Вас рада! Вы первый человек, от которого я слышу об интересной студенческой жизни в Германии :) А про положительные сдвиги это Вы хорошо сказали ;) |
|
2 Regenbogen :) По крайней мере, немцы с удовольствием у нас живут и работают, с учетом особенностей русского быта! :) А Вам и правда повезло со студенческой жизнью! |
|
link 5.10.2007 12:40 |
| Nordstern, откуда вы можете знать, какая в германии студ. жизнь, если вы молодая девушка только после института? :)) |
| Regenbogen, БИНГО!:)) |
| Regenbogen, после институт прошло несколько лет, и я сужу по нашей практике на 3-м курсе! :) Или это уже считается давно? |
|
link 5.10.2007 13:00 |
| Практика практикой, она наверняка короткая и не дает представления о всей студенческой жизни. Практикант не всегда есть студент. :))) |
| Это Вы правы, и все-таки пара месяцев наблюдения что-то да дает! :) Тем более, что мы с ними и досуг иногда вместе проводили! Особенно скучно было на "русском чае", наверное, такое мероприятие не надо было для них проводить.:) |
| Regenbogen, я хотела сказать, что в продовольственном отделе в Реале в Гамбурге выбор намного больше, чем, напр., в том же Реале в Брауншвейге, хотя и Брауншвейг не такой уж маленький |
| Но вот если брать клубную жизнь (можно как часть студенческой), то она интереснее и разнообразнее в Германии! :) |
|
link 5.10.2007 13:24 |
| 2 Коллега: про большие мне понятно. Гамбург больше Брауншвейга - тоже понятно. Просто Вы писали "в ХОРОШИХ" больших городах, вот я и заинтересовалась, какие большие города хорошие, а какие -плохие :))) |
| Интересно, а в Германии есть и "ПЛОХИЕ" большие города? Вот бы Коллега озвучил их! Было б интересно :))) |
| Regenbogen: большие города уже от 100.000 жителей, Гамбург не только больше, но там и покупательная способность населения намного выше, поэтому у них есть рябчики, а у нас не всегда :-) |
|
link 5.10.2007 14:05 |
| Коллега, это все мне понятно. Вы все про размеры... Значит не хотите понять то, о чем я говорила... Ну что ж... |
| Regenbogen, скажем так: есть города, в которых я бы жить не хотела, напр., Halle, Magdeburg, Duisburg, причём очевидно не только я, раз люди оттуда массово уезжают (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Großstädte_in_Deutschland) |
|
link 5.10.2007 15:01 |
| Спасибо за ответ. Но я все-таки бы не стала называть их плохими :)))) |
| Я их и не называла плохими, я говорила только про хорошие :-) |
|
link 5.10.2007 15:13 |
| na gut |
| 2Regenbogen! Простите, а что Вас так на 10лет вперёд после месячного пребывания в России так испугало? |
| 2Regenbogen! Не надо мне отвечать.Это тема уже отдельного разговора, и не стоит утяжелять и без того уже эту большущую ветку, целое дерево-:) |
|
2 obk ну тык стратеги невнимательны к мелочам ) они паровозик ведут нет, переводчики пунктуальны как черти. Просто: |
| Madjesty, клиенту не интересно (да и не должно быть интересно), чем там переводчик по ночам занят, а раз срок назначен - вынь да положь. |
|
Тут пишут, что немцы изобрели специальное моющее средство, которое и в пищу годится. Неужто правда? Ссылку в студию! Впрочем, высокое качество немецкой продукции хорошо известно со времён М. Зощенко. "Это, действительно, не переплюнешь, товар. Хочешь морду пудри, хочешь блох посыпай! На всё годится. А у нас что?" |
| Пить его я бы не стала, для этого в магазинах много других жидкостей :-), но без споласкивания после мытья можно обойтись, т.к. посуда действительно быстрее сохнет (вода быстрее стекает). Но я все равно споласкиваю :-) |
|
Kuno, если Вы ко мне так мило обращаетесь («тут пишут»), то нате Вам и ссылочку: Nachspuelen ist ueberfluessig und verbraucht viel Wasser. Dosieren Sie das Spuelmittel so sparsam, dass Sie Ihr Geschirr nicht nachspuelen muessen. Einzige Ausnahme: Weinglaeser und Teetassen. Die spuelen Sie kurz mit kaltem Wasser nach, damit kein Seifenfilm bleibt. Думаю, что источник Вы найдёте в интернете и без меня – не маленький:) |
|
Вода быстрее стекает, поскольку содержащееся в средстве поверхностно-активное вещество снижает коэффициент поверхностного натяжения. Думаю, что здесь следует выбирать, что важнее -- скорость стекания и экономия воды с одной строны и собственное здоровье -- с другой. Конечно, желающие могут поставить на себе эксперимент для выяснения влияния на здоровье употребления молекул Seifenfilm вместе с супом. Может, это даже полезно. Продукция-то немецкая, высококачественная. Спасибо за цитату. |
|
Кuno, столько химии, сколько было в польском концентрате лимонада (один стакан), привезённом моей кузиной с Украины, мы и за год с нашим шпюльмиттелем не потребляем. Думаю, что если бы этот ядовито-зелёный лимонад (в ассортименте был ещё ядовито-малиновый) пролился на скатерть, то прожёг бы дыру. Вот над этим надо думать, а не над немецкой бытовой химией:) |
| говорят, если женщине принять ванну из кока-колы, то детишек у нее долго еще не будет |
|
marcy - эти лимонадные концентраты ядовитого цвета народ употребляет для провоза алкогОля через границу: заливают спирт в лимонадную бутылку и добавляют концентрат. Немецкая таможня отвратительным цветом брезгует и бутылки не открывает. Когда мне в первый раз предложили, я удивилась, что на посиделках группы лимонадом поят - но, принюхавшись, все поняла. Вот кто изобрел Alco-Pops! :-) |
|
link 6.10.2007 10:45 |
| неужели кто-то принимает ванну из кока-колы? :) |
|
Madjesty Именно что переводчики, хорошие дипломы, отличные потрфолио, качество работы хорошее, у одного - просто великолепное, не нарадуемся. А вот сроки :( соблюдаются только если иначе совсем никак. Например, материалы к семинару, которые, понятно, после его начала уже не нужны или речь идет об устном переводе - к людям не опаздывают. ? может, специфика тех, кто переводами из гуманитарных областей связан? |
|
всем привет, запоздало присоединяюсь к дискуссии марцы, |
|
mumin, приветище! Наверное, тебя тогда от фразы подопечные отвлекли. Я была тогда с ней один на один, поэтому прониклась:) Как тебе понравились мадриленьос? :) |
|
**Как тебе понравились мадриленьос?** то есть нет слов, как понравились. культурный шок в самом позитивном смысле. обращаясь к заголовку темы - различия всякие, сходства - скажу, что никогда и нигде не видела местных жителей, более доброжелательных к туристам. |
|
2 obk честно говоря, не могу ответить без контекста :) вы сами переводчик? откуда я знаю, может, такое бюро или отдел, что сидят три пер-чика, а работы завались, и вся - срочная |
|
mumin, у меня тот же экспириенс:) |
|
Насчёт кока-колы, конечно, преувеличено. Тем более, что вряд ли кому-либо приходило в голову принимать ванну из кока-колы. Но по объективным данным, фирма этого не скрывает, в качестве подкислителя в ней использована ортофосфорная кислота. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0 В традиционных советских безалкогольных напитках для этого используются органические кислоты, например, лимонная. Насчёт "химии". Вся пища представляет собой различные вещества, которые могут быть описаны в химических терминах (белки, жиры, углеводы и т. п.). Решающее значение имеют их количество и свойства. Искусственные и синтетические добавки к пище всё-таки проходят какой-то контроль на предмет их пригодности для приёма внутрь, чего я о шпюльмиттелях сказать не могу. |
|
Кока-кола: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0 Приятного аппетита! |
|
Куно, шпюльмиттели не ядовиты – и, поверьте, проходят контроль на предмет их пригодности, и даже не «какой-то», а весьма строгий. Я не понимаю, о чём мы спорим. |
|
добрый вечер! вношу свои 5 копеек по теме мытье посуды. это вовсе не чисто немецкая черта. кажется, в 70-е годы читал записки Ларисы Васильевой, которая долго жила в Англии. она тоже была поражена тем, что англичане затыкают пробкой слив раковины, моют тарелки и тут же их вытирают. в свою очередь, англичане бывали поражены, когда узнавали, что в СССР нет пробок для затыкания слива. они объясняли себе этот факт экономическими трудностями, которые, таки да, были. |
|
Лео2, об этом же писал и Всеволод Овчинников в «Корнях дуба» :) |
|
В отличие от нас англичане никогда не умываются под струей. Не имеют они обыкновения и окатываться водой после ванны, а прямо в мыльной пене начинают вытираться. Но еще труднее, пожалуй, свыкнуться с тем, что этот обычай распространяется и на мытье посуды. Помнится, я был впервые поражен этим на дне рождения у одной лондонки. Когда гости встали из-за стола, хозяин объявил, что по случаю юбилея жены он сам соберет тарелки и бокалы. Мужчины из солидарности отправились за ним на кухню. По рукам пошел графин портвейна, начались анекдоты. Хозяин тем временем наполнил мойку, добавил в воду жидкого мыла, а потом принялся просто окунать туда тарелки, проводить по ним щеткой и тут же ставить их на сетку, Тогда я, грешным делом, подумал, что он, будучи навеселе, просто забыл сполоснуть посуду под краном, прежде чем высушить и протереть ее. Однако впоследствии убедился, что это было не исключение, а общее правило. Именно так – и только так – моют бокалы и кружки, тарелки и вилки во всех английских пабах и ресторанах. Я отнюдь не намерен утверждать, что у московской продавщицы газированной воды вымытые в струях стаканы всегда чище, чем пивные кружки у содержателя лондонского паба, который их окунает и протирает. Я хочу лишь подчеркнуть, что сам подход к гигиене может основываться на разных врожденных привычках и представлениях. Умывальник без пробки и ванна без душа – лишь один из множества подобных примеров. Все они иллюстрируют непреложную истину: если мы привыкли делать что-то именно так, другие иной раз предпочитают делать это совершенно иначе. Сталкиваясь за рубежом с чем-то необычным и непривычным, мы подчас превратно судим о нем из-за инстинктивной склонности мерить все на свой аршин |
|
возможно, я это и имел в виду. склероз, не помню точно. мне запомнился еще один эпизод, когда некий советский журналист, придя в гости к англичанам и желая сесть в кресло, согнал с него кошку. больше его не звали |
| Это тоже оттуда:) |
|
Конечно, шпюльмиттели не очень ядовиты и проходят строгий контроль на предмет их пригодности для мытья посуды, но вряд ли их проверяли на предмет пригодности для принятия внутрь. К тому же, многое зависит от дозы. Впрочем, всё относительно. Табак заведомый яд, но свободно продаётся повсюду и используется, главным образом, для вдыхания дыма, образующегося при его сгорании. Выбирайте сами, чем травиться и травиться ли вообще. Конечно, если тарелки не ополаскивать, можно сэкономить некоторую сумму на воде, никто не спорит. |
|
Куно, я, например, когда чищу зубы или мылю голову, закручиваю кран. Делаю это совсем не по причине экономии «суммы» (? даже не знаю, сколько плачу за воду), а просто чтобы воду без дела не расходовать. Это у нас называется oekologisch denken und handeln. Удивительно: ни немцев, ни англичан шпюльмиттель не берёт. Почти как в поговорке: что немцу хорошо, то украинцу карачун:) |
|
А немцы не удивляются, когда Вы им говорите, что дома нельзя свистеть, если Вы три раза поплевали через левое плечо, а потом три раза по дереву? и т. д. |
| Aufs Holz klopfen bringt Glueck:) |
| А zwischen den Jahren нельзя стирку устраивать :-) |
| marcy, когда нет под рукой дерева, стучим по голове соседа:) Немцы не очень довольны;) |
| Русские, считая, к примеру, что им придётся, скажем ещё сделать, загибают пальцы к ладони, начиная с мизинца. Иностранцы выбрасвают пальцы при такого рода отсчёте, начиная с большого. Про другие знаки пальцами умолчу, а вот есть ли у немцев ФИГА ? |
|
"Daumendrücken ist eine uralte Schutzgeste in moderner, abgeschwächter Form. Original findest Du diese Geste als "Feige". Sie wird ausgeführt, indem man die Hand zur Faust schließt und den Daumen zwischen Zeige- und Mittelfinger "durchblitzen" lässt. Mit etwas Fantasie kann man darin das weibliche Geschlechtsteil erkennen (sorry - ich hoffe, das ist political correct genug ausgedrückt) Darum gilt diese Geste auch heute als obszön und wird nur noch angedeutet, bzw. mit "ich drück dir die Daumen" umschrieben. Ich kenne es zum Beispiel nur verbal, ohne begleitende Geste" подробное научное описание см. далее http://www.wer-weiss-was.de/theme197/article3172240.html |
|
если речь о стереотипах идет: только стоит в общественный транспорт зайти, как русского слышно... я понимаю, что он из "деревни, но его слышно! на весь трамвай!... И потом, русский интересуется законом, чтобы добиться своего права на бесплатный холодильник.., к примеру... но даже не смотря на то, что германия оплатила русскому холодильник, он все равно будет общаться в гетто.... это, конечно, не развлекательные случаи... скорее всего плачевные... терпеть таких русских не могу... приезжают в чужую страну и ждут, что им все на тарелочке подадут.......... |
Erdferkel! Спасибо! Было интересно. |
| а что касается сморкания за столом..: я тоже был в ужасе, когда это впервые увидел, но что Вам ближе: посылание на хЭ и невежливость илиже все-таки сморкание? |
| А не сморкаться лучше? Особенно когда насморк :-). Детей учим пользоваться носовым платком, им теперь из-за стола в туалет бегать сморкаться? |
|
Мы уже когда-то обсасывали этот пикантный вопрос:) Я тогда привела мнение одного немца, которое не лишено рационального зерна. Он сказал, что один раз высморкаться в платок лучше, чем всю дорогу шмыгать носом и втягивать в себя. |
| Или, извиняюсь капнуть из носа в свой только что принесённый десерт! А вообще насморк - враг партизана! По- любому выдаст:-) |
| Насморк в первую очередь присущ жителям Петербурга и Лондона и даже их потомкам. Что не означает, что они воспитаны хуже всех в мире :-) |
|
*а что касается сморкания за столом..: я тоже был в ужасе, когда это впервые увидел, но что Вам ближе: посылание на хЭ и невежливость или же все-таки сморкание?* :))))))))) Cудя по всему, многим важнее второе! |
|
link 8.10.2007 20:26 |
| И снова про шпюльмиттель: один мой знакомый работает контроллером разных ресторанов и других гастрономических заведений, проверяет их в том числе на вопрос гигиены. Я его спросила про эти средства, насколько они опасны для здоровья. Он мне объяснил популярно, что содержание хим. вешеств в них ничтожно мало и кроме этого, они расщепляются, так что при нормальном использовании не представляют никакого вреда. Кроме того, немцы щепетильны в вопросах качества того, что они принимают в пищу, добавок, консервантов и пр. Думаю, что если бы это было опасно, об этом бы уже давно кто-то сказал |
|
link 9.10.2007 3:28 |
|
Nordstern, Вы забыли себя в женский род поставить: "...я тоже былА, когда это впервые увиделА". |
|
link 9.10.2007 3:42 |
|
Ах, да... это Вы Инциуса цитируете. Впрочем, в тех же *звёздочках*, что и раньше, в своей предыдущей инкарнации. :)))))))))))))))))))))))) (так à достаточно оскалился?) |
|
donkey_hot Приятно познакомиться. Вы кто и откуда, я Вас здесь что-то не виделА. Ваше замечание принимается! Считайте это моей маленькой опечаткой. Вы знаете, а я на такую работу никогда не стремилАСЬ и не буду стремиться. Меня вполне устраивает та, что у меня сейчас. Аккуратнее с оскалом, а то рот растянется до ушей - дружеский девичьий совет! :) |
|
link 9.10.2007 7:46 |
| Растянется как у Вас -- пост 11:05? |
|
Ослик, ну вот и Вы сподобились получить от Дезика очередной девичЬий совет:) |
| А я так и не нашла тот пост, о котором Донкий говорил. |
|
link 10.10.2007 10:39 |
| Вот Вам дикости российско-советско-украинского быта: http://obozrevatel.com/_site/src/news.aspx?p=28&_id=194522&rnd=899878 |
|
link 10.10.2007 12:23 |
|
а что для меня до сих пор дико - это когда человек, уходя со встречи с участием многих людей и прощаясь с ними, говорит: "Ich mache so!" и стучит костяшками пальцев по столу, типо попрощался со всеми... Какое ж это прощание... |
| Не только прощаются, но и приветствуют костяшками по столу:)) |
| и благодарят – например, преподавателя за интересную лекцию. Не продолжительными овациями, а именно стучанием:) |
| За неинтересную тоже благодарят...:)) |
| Ну и гораздо лучше так прощаться и здороваться, чем ходить по кругу и каждому ручку трясти! Мне этот ритуал каждый раз на слабые нерьвы действует :-( |
| А цОловаться по кругу?:)) |
|
link 10.10.2007 16:33 |
| а не толькО..? :-))) |
|
link 10.10.2007 18:15 |
| И вапще гораздо лучше как минимум поднять руку и всем помахать и громко попрощаться со всеми по-человечески, чем так... со столом... |
| Rechtssprache, по столу стучать вместо аплодисментов - старинный студенческий обычай. После концертов тоже - кто аплодирует, а кто ногами топает вместо этого - в знак одобрения, заметьте :-) |
|
link 10.10.2007 18:36 |
| Erdferkel, я не про аплодисменты, а про то, что когда человек, уходя с обычной встречи с участием многих людей и прощаясь с ними, говорит: "Ich mache so!" и стучит костяшками пальцев по столу, типо попрощался со всеми... |
|
link 10.10.2007 18:37 |
| ни разу такого не видела, если честно :) |
| А я люблю именно так, только не "Ich mache so", а просто Tschüs allerseits (klopf-klopf) :-)). На родительских собраниях у нас, например, так было принято |
| ich mache so... простите за грубость, но это из какой деревни? |
| в этом предложении даже дополнения нет, хотя оно и в немецком просто напрашивается.... |
|
Могу повториться (ввиду недостатка времени прочитываю все "по диагонали"). Меня больше всего сразили две вещи (это был 1989): 1) у немцев - счетчики воды (вот мы об этом тогда слышали...). Поэтому набирается вода в ванну, а потом в этой воде по очереди "принимают ванну" все члены семьи. Сейчас у меня тоже уже счетчик воды, но перенять тот способ мне не хочется. P.S. Мне, как гостю, разрешалось "плескаться" отдельно 2) а вот счетчика времени телефонных разговоров у них не оказалось... (сказали "wir haben keine Uhr") и пошла я, прилетев и разместившись, в сильно-вечерней темноте в телефонную будку отзваниваться близким, что всё в порядке (еще раз - не сегодня, год 1989...) За это время сталкивалась с кучей этих различий, большинство из них взаимно ассимилировалось (примеры тоже есть), но вот те два я, пожалуй, никогда не забуду (и не пойму) |
|
link 10.10.2007 19:56 |
|
час от часу не легче. уже и все члены семьи по очереди в одной воде моются :) интереснее "наблюдения" я только один раз слышала: что немцы пользуются унитазным смывом один раз в сутки только. из экономии естессно :) |
|
А интересная ветка получается:) Узнаёшь о стране пребывания столько, сколько за все годы тута не сподобился:)) |
| Во-во! :)) |
| ну, раз пошли обобщения... меня когда-то давно имена удивили. по этому поводу я даже поддразнивала знакомых гэдээрошных мальчиков. компания была - что надо. одного звали клаус, другого - клаус-юрген, третьего просто юрген, а четвёртого клаус-петер. я у них спрашивала - а правда, что немецких мальчиков обязательно должны звать клаусом или юргеном? и какое имя главнее и обязательнее - клаус или юрген? и т.д. и т.п. |
| Ненормальных много, но это есть везде и ни в коей мере не типично |
|
link 10.10.2007 20:10 |
| Бернадетте, я про это (туалетный смыв) только в одном анекдоте слышала. Но чтоб кто-то делал (также как и в одной ванне мыться), не встречала. |
|
link 10.10.2007 20:12 |
| и я не встречала. и тот, кто мне рассказывал об этом тоже не встречал, но слышал от кого-то :) |
| Сын моей подруги несколько лет мылся под душем в темноте, для экологии. Мы тогда несколько озаботились в смысле Auffäligkeiten, но он до сих пор вполне нормальный, хотя животных не ест по сей день |
| про один раз в сутки я видела в фильме. Six feet under/Gestorben wird immer (по-моему, в российском прокате эта серия шла под названием «Клиент всегда мёртв»). Но дело было в Америка, а «не у нас в районе» (голосом тов. Саакова) – и к тому же по сюжету это тоже была странность одной девушки-вегетарьянки:) |
|
Да, Коллега, видимо, это отсутствие животных белков в рационе сказывается:)) Кстати, я в последнее время тоже тендирую к вегетарьянству. Как думаешь, душ/ванна в темноте – это следующая стадия? |
|
link 10.10.2007 20:20 |
|
я вот помню когда-то давно шокировала одну, правда, не немку, а шведку, тем, что отварив яйца, поставила их под бегущую холодную воду, чтобы они быстрей остыли :) думаю, что немцы бы тоже удивились такому :) |
|
link 10.10.2007 20:21 |
| Нет, Марси. Я знаю двух вегетарианцев со стажем, но ни один из них не принимет душ в темноте. :) |
|
Я буду третьей:) Чиста российский расклад. |
| Не знай-не знай... Мне кажецца, Вы долго не выдержите :)) |
|
SRES, долго я не выдержу без фруктов и резиновых медведей (aka Gummibaerchen). Alles andere ist easy:) |
| Я лучше промолчу, а то забанят! :))) |
| Его братишка - вегетарианец со стажем, мяса не ест с пяти лет. Он как тогда сказал "Meine Freunde ess' ich nicht", так и не ест. А старший (который в темноте) три года бродил как Wandergeselle, причем при наличии абитуры 1,1. Зелёные дети зелёных родителей, никто не переживает .. |
|
link 10.10.2007 20:34 |
|
а потом? в смысле через три года брож(д)ения :) |
| Кстати, Вандергезелле – тоже типично немецкий персонаж, в России встречается даже реже трубочистов в форме (т.е. совсем не встречается:) |
| Как, кстати, в Берлине погода? :) |
|
link 10.10.2007 20:35 |
| хорошая. варум? :) |
| Ну, просто так, для поддержания разговора! :))))))) |
|
**Вандергезелле – тоже типично немецкий персонаж, в России встречается даже реже трубочистов в форме** климат не позволяет - осенью/зимой много не постранствуешь. плюс закон о повинной военности с 18 лет. |
| Вандергезелле как столяр. Отбродил три года (ближе чем на 50 км к родному дому подходить нельзя), потом поступил в университет на архитектурный .. Никаких перепадов личности, будет, наверно, зелёные дома квалифицированно строить :-) |
|
Понимаю, mumin. А после военности уже не только климат, но и возраст не позволяет. Сплошной облом. |
|
link 10.10.2007 20:41 |
| да ... шоп я так жил ... :) |
|
Бернадетте, можно Вам поставить прононс? Не английский «шоп», а щирое «щоб». Щоб я так жыв. |
|
link 10.10.2007 20:44 |
|
правильному прононсу я всегда рада :) главное - запомнить теперь :) |
|
link 10.10.2007 20:45 |
|
SRES продолжаем разговор: а у Вас на баварщине какая? :) |
| mumin*, да у нас тоже зимой не жарко, зато есть альтернативная служба, через неё прошли все, в том числе мой Сашка. Он нашёл себе службу в Diakonie, наладил им компьютеры, возил гулять стариков и старушек. В Diakonie его настолько полюбили, что предложили остаться навсегда. С тех пор à слышу "Мама, в определенном возрасте надо пить не меньше двух литров воды" |
| Всё бы ничего, тока по утрам туман сильный! :) |
|
коллега, в 18 лет в германии ещё вовсю в школу ходят, потому что дети. |
| до 19 аж, 6 + 13, последние два года коту под хвост |
|
link 10.10.2007 20:56 |
| почему коту под хвост? |
| Потому что халява в чистом виде, никто ничего не проверяет, учителей нет и ладно и т.п. - но это не значит, что я не считаю гимназию обязательной - наоборот. Если в гимназии так мало требуют, то в любой другой школе еще меньше |
|
link 10.10.2007 21:04 |
|
может, это ребенок просто такой талантливый? я много раз слышала, что последние годы как раз очень даже приходится трудиться, чтобы с хорошими оценками закончить |
| Наоборот, много трудиться надо с четвертого по шестой, потом с восьмого-девятого до одиннадцатого родителям, потом тишина до последнего полугодия перед аттестатом. Хотя это может только у нас так паршиво |
|
Я немного не успеваю, пытаюсь дополнить про WC и ванну - а вы уже дальше. Торможу... Но - расскажу: Ванна для семьи - не вру, и не где-нибудь, а в Кельне. Семья, в которую меня официально поселили Carl Duisberg Centren (не бомжи) Смыв в WC - как раз недавно мы с сыном об этом говорили. Ему было 10, когда он от нашей частной школы (одной из первых в СПб.) попал в семью в Геттингене (уже побывав до этого со мной в Австрии, но там-то "не цеплялись") |
| Ну и правильно папа сделал. Ещё туалеты разные есть, где даже на смыве специальные клавиши предусмотрены насчет по-маленькому и по большому :) Или есть такие, где действительно один раз нажал - воды много льется. Два раза нажал - воды расходуется меньше. А чего зря питьевую воду лить-то? :) |
|
ну, если речь зашла об экологии... строго говоря, сточные воды, которые сильнее разбавлены, легче проходят обработку в очистных сооружениях. интересно было бы сосчитать, что выгоднее - уменьшать концентрацию стоков (разбавляя их за счёт менее жёсткой экономии воды) или увеличивать потребление энергии, требуемой для работы очистных сооружений |
| Мне кажется, что немцы наверное всё уже давно высчитали :) |
| Я тоже не вижу ничего ужасного. Один короткий, один длинный - где проблема? И объяснить это ребёнку совершенно нормально - вон в Австралии воды даже на домашних животных не хватает |
|
На самом деле mumin* права. В Германии воды достаточно, и чем меньше её потребляют, тем она дороже, как это ни парадоксально. То же самое с отходами - мы их сортируем, а они их потом в одну кучу (кроме бумаги и бутылок). Но это не означает, что детей не надо воспитывать в смысле сбережения ресурсов, гуманистических представлений и пр. |
| В одну кучу??? |
|
А у нас в доме не сортируют, у нас всего один мусорный контейнер:) Прямо как раньше на/в Украине:) |
|
link 10.10.2007 21:53 |
| и бумагу со стеклом? |
| И даже старые шкафы с зеркалами, geschnitten oder am Stueck:) |
| Сжигающих установок больше, чем мусора. Уже даже из Канады мусор в Германию везут. Но не будем о грустном, да и Эрдферкель счас в сугубой зелёности обвинит - и права будет :-) |
|
"осенний марафон" вспомнился "а у вас в дании такие куртки выбрасывают?" |
| Несколько дней назад была передача по телику, что всю эту мусорную сортировку вскорости отменят, т.к. с тех пор, как ее ввели, появились промышленные установки, которые все сортируют в мгновение ока гораздо лучше и чище - 3000 операций в секунду, причем пластик даже по сортам, чего люди не делают. И дешевле, чем все отдельно увозить... |
| Коллега, а я братиков помню - и помню, что он не только в темноте душ принимал, там и еще завороты были. А папа ихов иногда в газетку пишет :-) |
| ещё одно популярное "зелёное" заблуждение - про ядерную энергетику. самый высокий уровень радиоактивных изотопов углерода вовсе не возле аэс, а где? правильно, там где сжигают органику - древесину, торф, уголь... на тэц, одним словом. |
|
mumin, хочешь сказать, что нам не только все Чернобыли, но тэцы тоже позакрывать? |
|
link 10.10.2007 22:09 |
|
прааально потому что надо солнце юзать как во франкфурте нашем на одере :) |
| и ветер. Как по пути из Берлина в тот же Франкфурт:) |
| насчет аэс вот не соглашусь никак. Тем более, что я помню не только Чернобыль, но и Сосновый бор, когда мы встречались с журналистом, который проводил подпольное расследование, где выяснились невероятные показатели в городе Петербурге. С мусором в принципе хотели как лучше, только получилось как всегда |
| Ужасные ветряки эти! Неживая природа :-( |
| А атомный реактор – живая? :) |
| Коллега, подпольные журналисты в своем подполе много чего намерить могут. Так же, как и с глобальным потеплением, про которое гайки вкручивают, что в нем безалаберное человечество виновато. А в ранешные времена, видимо, динозавры не уследили... |
| Эрдферкель, лучше не будем начинать насчет неживой. Погуляй по Киеву с дитём на первомайском параде 1986 г. |
| marcy, атомный реактор стоит под колпачком, а ветряки - посередине природы в большом количестве. Безо всяких других оценок - мне от них страшно так же, как от высоких гор. В Швейцарии я себя неуютно чувствовала, как лишняя деталь пейзажа :-) |
| Я с такими познакомилась лет на пять позже. Папа был ничего, ребёнок плох очень. Рози в Баварии гуляла по лужам в мае 1986 г., через три недели менингит |
| У меня к атомным реакторам, которые в шляпах/под колпаком, немного другое отношение. Наверное, потому, что мне в своё время удалось погулять на первомайском параде 1986 г. в Киеве:) |
| Я о чернобыльских. Тебе страшно от высоких сооружений, а то, что не видно и не пахнет - нормально? |
| Менингит от радиации??? Он вообще-то инфекционное заболевание... |
| marcy, ты тоже там гуляла????? Этот папа мне рассказывал, что он странным образом загорел за четыре часа, и ребёнок тоже. Было ужасно .. |
| Эрдферкель, скорее от ослабления иммунитета, но в совпадения как-то не верится. Но лучше столь глобальную дискуссию не начинать |
| Ой, да не катите на меня, я не о том совсем. Что мы сейчас будем дискуссию устраивать, которая энергия опаснее. Признаю, что я непередовая, непрогрессивная и совсем не зеленая. Но не раскаиваюсь, а живу дальше легкомысленной жизнью, не думая о грядущих поколениях. Теперь бейте камнями... |
|
В 1988 году у соседей по одесской коммуналке ребёнок умер, годовалый. Рак крови, соседи в Москву ездили, но им сказали, что ребёнок не жилец. Что из Украины много приезжают с маленькими детьми/младенцами, имеющими этот диагноз – последствия Чернобыля. Умер через пару лет муж моей научной руководительницы, он был замминистра внутренних дел Украины тогда: поехал одним из первых на место аварии и получил смертельную дозу. Это страшно: они знали, что он обречён. |
|
Извиняйте за нескромный и интимный вопрос:) Капроновые колготки под джинсы или брюки зимой? |
| marcy, я всё помню, и игнорировать это, по-моему, невозможно. Но последние лет десять я стараюсь такие дискуссии обходить, поскольку понятно, что консенсуса не будет |
|
link 11.10.2007 12:07 |
| Gajka, а ты что, колготки, которые под джинсами, всем показываешь? :))) |
| Обувь заставляют снимать:( |
|
link 11.10.2007 12:26 |
| но ведь штаны-то снимать не нужно? :) |
| аааа... ступни отрезать нужно было! Не догадалась:)) |
|
link 11.10.2007 12:30 |
| а может, у Вас там гольфы? или носки высокие? :) |
| Если бы у меня на ногах были микимойзе, меня, наверное, оставили бы в покое:( |
|
link 11.10.2007 12:59 |
| это у вас в фирме дресскод такой? Понимаю и сочувствую :((( |
|
link 11.10.2007 13:38 |
|
а макияж у гостей "женского рода" в Германии тож напрочь отсутствует? Даже если личико совсем страшненькое и стоило бы его немножко приукрасить? :)) Еще. Вот уж никогда не понимала студенток-девочек с ногтями как у детей подстриженными, а-ля квадратиком :) Страшно неухоженными, с торчащими заусенцами... |
|
(глядя на свои руки, со вздохом): неухоженность рук – это наднациональное. К немкам это в массе своей не относится. |
| dobraja Osa, у меня нет фейсконтроля:)) Хотя надо бы ввести и по носкам и по личику;) |
|
link 11.10.2007 13:48 |
|
Носки - это жутко :) особенно под какую-нить обувь унисекс :) Не понятно, вроде сверху дама, а с низу... Про боевую раскраску даж и не спрашиваю, суда по носкам, ею там и не пахло :) А платочки на шею? |
|
Позвольте и мужчине высказать свое наблюдение. Заметил, что если вы куда-то заходите и придерживаете дверь для идущих после вас - это не вызывает беспокойств, но женщины иногда тушуются, когда ты открываешь дверь перед ними и пропускаешь их вперед. Более пожилые дамы и приезжие воспринимают как нужно, т.е. как должно, а более молодые - в меру и не в меру эмансипированные - могут замешкаться на мгновение, но потом одаривают тебя улыбкой и, как-то даже изменив походку, проскальзывают вовнутрь. А ногти - это дело каждого в отдельности. Конечно, необязательно иметь на руках орлиные когти, но ухоженность еще никто не отменял. (Быть можно дельным человеком...) |
|
dobraja Osa, зато носочки подходят к обуви "Аля Гулливер":)) Платочков стало меньше;) Шику, пациенты разные бывают. Главное, чтобы пальцы не откусили;) А руку девушке при выходе из транспорта подать здесь тоже большая редкость:( |
Маникюр чтобы был как у меня!
|
|
Есть старый анекдот: "Русские мужчины настоящие джентльмены. Они всегда придержат дверь, когда женщина несёт мешок с картошкой". Руку при выходе из транспорта чаще всего не подают. Но поднять чемодан на лестницу - помогают, причём не только девушкам |
|
2 Gajka: причем тут пациенты? |
| Руку имело смысл подавать, когда дама в кринолине спускалась по ступенькам кареты. А девушка (да и женщина в более зрелых годах) вполне из автобуса и сама выпорхнет, особенно, еслиона в брючках и каблуки не 25 см :-) |
| Шику, многие кусаются:)) |
|
link 11.10.2007 14:35 |
| руку, может, и не подают. но если дама с маленьким ребенком в коляске, то, бывает, и с другой стороны улицы бегут, чтобы дверь открыть или помочь коляску куда-нибудь занести |
| Вот видите! Везде можно увидеть положительные моменты - нужно их просто хотеть видеть ;) |
|
Дело не в положительном или в отрицательном, а в удивительном и обыденном:) Просто иногда немец ну тааааак удивится, а ты в ответ так удивишься на его удивление:)) Я, например, часто пью чёрный чай. Привыкла так. Всю жизнь дома чаёвничали со своим вареньем. |
| а я..., а я, ...мёд ем трёхлитровыми банками :)) |
|
A я – варенье. В любое время суток. В страшных количествах. И ничего:) |
| А сгущёнку из консервной банки никто не пробовал на глазах у немцев?:)) |
| что, "ничего" не осталось? :)) |
| Пришлось доесть... Хотелось увидеть апогей реакции наблюдающих!:))) |
|
link 11.10.2007 20:54 |
| Гайка, да ерунда все это. И сгущенку ела, и чай пила и многое другое. И никто не удивлялся. Немцы-то тоже разные есть. |
| Да я уже поняла, что мои делают неправильный мёд:( |
|
В ГДР ещё в 50-е годы были дома (похоже, довоенной постройки) с домофонами и с кнопками с таймером для включения освещения на каждой лестничной клетке. В Германии размер жилплощади на одного человека намного больше, чем в любой стране СНГ. Вероятно, поэтому там не принято застеклять балконы. И ещё указатели с названиями улиц на столбах. |
|
Гайка, теперь я понял, к чему этот вопрос Так держать! :)) |
|
link 12.10.2007 10:46 |
| 2 Куно: балконы не застекляют, зато лоджий застекленных полно. У нас в городке по крайней мере. Если уж на то пошло, то основное отличие ,на мой взгляд, состоит в том, что в Германии нет железных дверей с кучей засовов и щеколд, зарешеченных окон как в тюрьме, люди оставляют спокойно окна и двери открытыми и в саду и на террасе не нужно на ночь прятать вещи в сарайчик для того, чтобы не утащили. Воровство и халява - это на мой взгляд страшная беда России. |
| И кабриолеты летом на парковке стоят открытыми:)) |
|
О, вспомнилось еще: хоть потихоньку и в России входит в моду встречаться или вдруг заглянуть вместе в кафе, но все же это еще - не всегда норма. Вспоминаю мою австрийскую (не немецкую) коллегу, которая миллион раз приглашала меня на завтрак в одно совершенно определенное кафе. А потом однажды пригласила к себе домой и угостила... - кекс, вынутый утром из морозилки + предложение выпить водки (она знает, à водку не пью) из "початой" n лет назад (подаренной n+? лет назад) русскими же патртнерами бутылки. |
|
link 12.10.2007 21:28 |
| ну, завтракать, действительно, удобнее в кафе. и вообще с друзьями встречаться - хоть на завтрак, хоть на обед, хоть на ужин :) |
| А ситуация с кухней вряд ли типична для австрийского быта :-)) |
|
link 12.10.2007 21:32 |
| да и для немецкого - я бы не сказала, что кухни немцы покупают исключительно для красоты :) |
| solo45, у меня была комичная ситуация: в 1998 году я привезла своей Au-pair-семье в подарок наше шампанское. А в 2006 году эта же семья с гордостью презентовала мне эту бутылку обратно (Они уже забыли, что это был мой подарок). Я сначала не поняла, что это была моя бутылка и решила удивить немцев. Решили открыть и попробовать. Взрыв был атомным. На дне бутылки остались 2 см коричневой клейкой жидкости. Остальное содержимое бутылки аккуратно распределилось на стены, диван, пол, стол и новый телевизор... Отмывали всю ночь:))) |
| Die Rache ist süß! :-) |
| Даже не знаю, что придумать...:)) |
|
2Gajka! Можно предложить этой паре, чтобы Вы собственноручно приготовили им в ИХ кухне торт с "сюрпризом"- медовик по традиционному российскому рецепту. Для этого нужно сначала слегка смять бок банки сгущеного молока молотком, затем при варке на сильном огне вся сгущёнка должна оказаться на потолке... и не только! Торт по -любому готовить не придётся. Находиться во время варки на кухне категорически запрещено! Отмывать придётся дооолго. Думаю, что только Вам не найти у себя нужной банки, да вроде, как и мстить то нельзя, прощать надо))) |
|
Пробежав глазами, нашла, что большинство историй вполне соотносимы с бытом Западной Европы вообще, а не только Германии. Поэтому согласна с теми, кто считает, что один человек нацию не представляет (даже 2 и 3). Для себя разделяю жителей всех стран на "провинцию", "мещан", "благородных"... Примерно. Но и здесь могут быть варианты. Но в общем способ мышления их схож. Хотя быт может очень отличаться как по сравнению с таким же сословием из других стран, так и бытом внутри одной страны, но разных сословий. В этих случаях нужно груши с грушами сравнивать. К примеру, фермеры (настоящие крестьяне что ли) на Западе - люди с высшим университетским образованием в основном (нового поколения имею ввиду). А вот крестьяне наши - как раз без оного и тоже в основном. Соответственно, и быт отличается. Но способ мышления очень даже схож, как по мне. |
| "благородные"= "интеллигенция"? |
|
Через неделю приезжают знакомые немцы - 2 молодые пары - первый раз в России. Как лучше их принять у себя дома? Может есть какие-то особенности ? |
| Главое - не перекормить... :-)) |
| главное - быть собой |
| То есть лучше не устравивать пышного застолья? со всякими Оливье, борщами, пирогами? |
| нет, на пышное застолье можете меня позвать :)) |
|
и меня :-)) Если Вы хотите принять красиво, то лучше устроить пышное застолье со всякими оливье, борщами и пирогами, они будут рады. Борщ немножко сложнее, его не любит примерно половина моих знакомых немцев. К тому же трудоёмко. К пирогам можно сделать любой суп или просто бульон |
| Спасибо за советы! |
| You need to be logged in to post in the forum |