DictionaryForumContacts

 Gajka

link 3.10.2007 21:21 
Subject: OFF: Что типично для российского быта, дико для немецкого и наоборот!
Уважаемы коллеги!

Мне хотелось бы собрать материал по менталитету двух стран. Поделитесь опытом, кто что слышал или наблюдал.

Начну с двух примеров:

Немцев шокировал тот факт, что русские в магазине делили упаковку из четырёх йогуртов.

Русских шокировал тот факт, что немцы ковыряли на приёме торт столовыми вилками (дессертных просто не было), а не маленькими ложечками.

Спасибо всем, кто откликнется!

 Бернадетте

link 3.10.2007 21:34 
в общем и целом - неблагодарное занятие, ибо неизбежно скатываешься в дикие и неоправданные обобщения.

но если очень хочется (а зачем, кстати? :)), то можно про мусор сказать. чрезвычайно трепетное отношение немцев и полярное у россиян :)

 Gajka

link 3.10.2007 21:39 
В плане, что нужно мусор сортировать? Это правила!

 tchara

link 3.10.2007 21:40 
может, немного не впищусь, но мне кажется, что есть разные люди, нет разных наций.
Ну не верю я , что есть вообще такое понятие "менталитет"

 Бернадетте

link 3.10.2007 21:40 
это не просто правило, это типично для немецкого быта и дико для российского.

 Gajka

link 3.10.2007 21:44 
tchara, мне нужны примеры из жизни, чтобы ахнули либо с одной стороны... либо с другой!:))

Бернадетте, всё-таки правило! Если бы от немцев не требовали, они бы всё бросали за забор к соседу;)

В случае с йогуртом или вилками правил нет:)))

 Gajka

link 3.10.2007 21:46 
Или то, что немец обязательно перед сном проверит, что пуговицы на пододеяльнике в ногах, а не у носа:)))

 Бернадетте

link 3.10.2007 21:48 
ну, во-первых, я не думаю, что немцы бросали бы все за забор к соседу, в любом случае.
во-вторых, что значит "требуют" - под угрозой растрела что ли? :)
а в третьих, про йогурт я не очень поняла, что именно с ним проделывали россияне :)

 Бернадетте

link 3.10.2007 21:49 
а я вот за всех немцев такого сказать не смогла бы. ибо не так уж многих в ситуации "перед сном" видела :)

 tchara

link 3.10.2007 21:49 
В Австрии чел шел домой из магазина, там он только что купил масло. По дороге его задерживают полицейские, так как по одежде и росту похож на типа, который только что обокрал старушку. Приводят в отделение, грят, щас разберемся, через три часа отпускают потом таки. Но на это время полицейский предложил положить его масло в холодильник!!!

Сам в русской милиции ни разу не был, но такое там вряд ли возможно.

может немного не то, но что вспомнилось:-)

 Gajka

link 3.10.2007 21:51 
У нас всё бросают в нашу мюльтонне:)))

Йогурт обычно продают в упаковку по 4 шт. Русские (конечно по прибытии в Германию) делят такую упаковку на части и идут к кассе с двумя или тремя йогуртами:)) В России это нормально...

 tchara

link 3.10.2007 21:53 
или когда проезжали с немцами в конце марта мимо Бурга Эльц, уговорил их туда заехать, но он открыт только с апреля по сентябрь. Какая-то калитка сбоку была открыта, там рабочие таскали что-то. Ну я и пошел туда, немцы в шоке за мной, побродили незамеченными пол часа, заметили нас лишь на выходе, прикинулись шлангом, благо мне пришлось только малость фонетику убрать:-)
Немцы такого не поняли до сих пор...

 SRES

link 3.10.2007 21:55 
А меня удивило, что в России можно купить один памперс. Ну или два :))

 Бернадетте

link 3.10.2007 21:55 
соседи бросают?

 Gajka

link 3.10.2007 21:54 
Давайте ещё пример, где немцы были в шоке: русский на завтрак требовал майонез! А русскому дико, что немцы на завтрак намазывают бутерброды мёдом или вареньем!

 Бернадетте

link 3.10.2007 21:54 
SRES

В России купить можно все. абсолютно :)

 tchara

link 3.10.2007 21:57 
когда немцы приезжают в семью русскую куда-н. в провинцию, в деревню или маленький город, то там (как они часто рассказывали) их кормили на завтрак котлетами с пюре и тому подобным, они не могли это есть, как так обедать на завтрак? А в провинции у нас это более менее еще нормально, чтоб подольше есть не хотеть...

 Gajka

link 3.10.2007 21:55 
tchara, это как подтереться лопухом:)))

 SRES

link 3.10.2007 21:56 
Э... Бернадетта, мне кажецца, что Вы меня слегка не поняли! :)

 tchara

link 3.10.2007 21:56 
угу:-)

 Gajka

link 3.10.2007 21:57 
tchara, отличный пример! Наконец-то сработало!!! Нас как-то в Новокузнецке в 7.00 на завтрак кормили блинами с фаршем:)) А немец требовал мёда и варенья с булочкой;)

 Бернадетте

link 3.10.2007 21:57 
SRES
или Вы меня :)

 Gajka

link 3.10.2007 22:00 
SRES, в России и сигареты поштучно продавали:)) А в Германии? Ещё один хороший пример!

 tchara

link 3.10.2007 22:00 
Один немец, мой знакомый, перед каждым свиданием покупает книжку "Ein perfekter Liebhaber" (или что-н в этом духе), правда постоянно боится, как бы предыдущий любовник не купил эту же книжку!!!!
Я такого не покупаю

Хотя если бы покупал, может было бы лучше

 Бернадетте

link 3.10.2007 22:01 
Гайка, ну, не есть это "немецкий" быт - кушать булочки с вареньем на завтрак. Так же как и порверять, с какой стороны пуговицы на пододеяльнике, и есть ли они там вообще :) Это быт отдельных немцев.

 tchara

link 3.10.2007 22:03 
Бернадетте права, по отдельным рассказам, пусть и прикольным, делать глобальный вывод на всю нацию вряд ли оправданно.

Но как сборник прикольных историй может и пойдет.

 Gajka

link 3.10.2007 22:04 
tchara, не покупай!!! НЕ ПОКУПАЙ!!! Не пропадёшь! Ты чудо;)

Бернадетте, мёд или варенье/джем намазывают почти все немцы на моей фирме:)) Это уже статистика...

 Gajka

link 3.10.2007 22:05 
А Я ХОЧУ отдельные рассказы!!!!!

 SRES

link 3.10.2007 22:08 
Ну ты, Гайка, даешь! Такие сообщения пикантные пишешь! :)))))

 Бернадетте

link 3.10.2007 22:07 
это статистика Вашей фирмы, но никак не "немецкого быта" :)

 Gajka

link 3.10.2007 22:07 
Я хочу статью написать:)) Моих личных амбиций маловато...

 tchara

link 3.10.2007 22:09 
Как писала где-то одна немка (в продолжение темы любви и секса), роман с русским похож на полет космической станции Мир: пока она летит, все счастливы и довольны, потом она начинает разваливаться, ее чинят и чинят, н денег не хватает. Потом ее топят в океане и все плачут и рыдают, но сил (как и денег на новый МИР) на новый полет уже нет.

Тот же самый немец все свидания назначает по ежедневнику, для русского же ночью женщина богиня, королева и т.д. Только чтоб на утро не напоминала ему, что он там ей ночью наговорил:-))

 Gajka

link 3.10.2007 22:09 
Бернадетте, я знакома с ....тью семьями, работаю на немецкой крупной фирме...В универе студенты мазали свои булочки мёдом... Разве это не показатель?

 tchara

link 3.10.2007 22:10 
Ьернадетте,

так Гайка же сказала, она собирает рассказы прикольные всякие там, а про мое мнение о разнице в менталитетах я уже писал выше.

 tchara

link 3.10.2007 22:12 
Гайка, не показатель!!!!
Я знаю пару примеров, где это не принято!

 Gajka

link 3.10.2007 22:11 
tchara, ты напоминаешь мне героя из "Питер FM", но это так между прочим:) Пример опять же хороший!:) Ща, правда, Бернадетте запротестует...

 Бернадетте

link 3.10.2007 22:12 
Нет. Особенно в отношении Германии - такой очень в разных местах разной страны - не показатель
точно также и знакомство с ..тью российскими семьями, поедающими на завтрак блины с мясом, не показатель того, что блины с мясом являются типичной для россиян утренней едой

 Paul42

link 3.10.2007 22:12 
А я помню, будучи студентом в Великой Советской стране, в столовой впал в ужас, когда в борщь положили ложку сметаны, а когда я тетку попросил, чтобы эту же сметану она мне в компот, она на меня как на воскресшего неандертальца посмотрела!

 Gajka

link 3.10.2007 22:13 
tchara, разреши сделать 2-3 примера менталитетом нации:)))) Так и доселе делалось...

 tchara

link 3.10.2007 22:13 
какого? героев там несколько.

 tchara

link 3.10.2007 22:14 
2 Поль
сметану в компот? а зачем?

кстати про сметану, мои знакомые немцы часто не имеют понятия, что сметану можно использвовать как дрессинг в салаты, вместо майо или соуса соевого там.

 Gajka

link 3.10.2007 22:14 
Paul42, ОТЛИЧНО!!!:) А что в Болгарии нужно в компот???

Бернадетте, придётся Вас скоро убить:))))

 sascha

link 3.10.2007 22:14 
Что типично для российского быта, дико для немецкого и наоборот
В российском быту принято готовить пищу на плите, а хранить продуты напротив в холодильнике.
Еще в российском быту принято зимой одевать теплую одежду, а летом - легкую. Существует также обычай в дождь пользоваться зонтиком.

Неужели у немцев все это наоборот?

 Gajka

link 3.10.2007 22:18 
sascha, Вам повезло, что я радуюсь....:)))))

 Ульрих

link 3.10.2007 22:19 
2Гайка
я все же думаю, что не надо создавать стереотипы
если меня что-то шокирует, то не потому, что я русский
тоже самое могу сказать о многих немцах, которые частенько по своим взглядам мне ближе, чем многие русские
вот так

 Gajka

link 3.10.2007 22:22 
Так часто и бывает, Ульрих, что немец ближе:)) Потому я здесь и осталась;) Кстати, думаю, ты ощутил, зачем я ентот вопрос подняла? Али нет?;)

 Ульрих

link 3.10.2007 22:25 
нет, конечно, Гайка, я как правило не читаю длинных дискуссий, так как времени особо нет :((
à думаю, ты там осталась по другим причинам :))

 Gajka

link 3.10.2007 22:25 
Вы не поверите и данное не для данной темы, НО... немец был в шоке, что я не стой стороны чищу банан:)))

 Gajka

link 3.10.2007 22:26 
Ульрих, ты же знаешь главную причину: отсутствие СУРОВОЙ ЗИМЫ!!!:)))) Я же банзай:)))

 tchara

link 3.10.2007 22:26 
Мне одна немка сказала, что я не по-немецки зашнуровываю шнурки, жаль это тут не продемонстрировать

 Erdferkel

link 3.10.2007 22:27 
sascha, наконец-то раздался здравый голос на этой ветке! :-) Ну что это такое за разборки? пододеяльник и я проверяю, зачем мне пуговицы у носа. Помню, правда, как мы, будучи студентами в ГДР, поразились, что сырой фарш люди едят, да еще и с удовольствием (Thüringer Mett тоись)
А про банан и я бы тебе замечание сделала - он специально так устроен, чтобы его с нужной стороны чистить :-))

 Ульрих

link 3.10.2007 22:27 
Гайка, это был не немец, или так: на его месте мог быть парень из нижнего новогорода, которых здесь очень много :))

 tchara

link 3.10.2007 22:29 
ну вот появились здравые люди, сразу чувствуешь себя ущербным, хотелось приколов из жизни, ан нет не дадут:-))

 Gajka

link 3.10.2007 22:30 
Erdferkel, кстати про Mett...Русские были в шоке!!! И это ещё одно доказательство:)))

Ульрих, не стращай меня парнями из НН, они до сих пор верят и надеются...

 marcy

link 3.10.2007 22:43 
Если возле торта будут лежат вилки или ложечки, я возьму вилку. Удобнее ибо. Даже если и не обычная «десертная» вилочка.

А так... Жестикулируют по-разному. Пардон – сморкаются по-разному. Немцы, пожалуй, менее закомплексованы в быту (например, не зазорно спросить, где туалет, у лица другого пола). Но, наверное, в России с этим сейчас тоже попроще, не могу судить.

 Gajka

link 3.10.2007 22:44 
tchara, зашнуровывать шнурки не по-немецки??? Отправляюсь завтра в обувной магазин... Для истории ничего не жалко!:))) До сих пор всё на молнии;)

Зашнуровывать шнурки не по-немецки... Завтра пойду по фирме с блокнотом:) Они уже привыкли:))

 Коллега

link 3.10.2007 22:44 
Я помню, мои русские знакомые страшно удивились, что групповой билет намного дешевле, а никто даже группки не сколачивает на вокзале. Не прошло и пяти лет, как группки стали в интернете сколачивать, - это к теории конвергенции

 Gajka

link 3.10.2007 22:45 
marcy, именно Вам должны быть знакомы унтершиды:))) Просим...

 Ульрих

link 3.10.2007 22:45 
marcy, Вы же бывали в России! мы просто осведомлены, где у нас тут туалеты, а так, конечно, какая разница у кого спросить, у дамы даже пикантнее :))

 SRES

link 3.10.2007 22:50 
Ну, тут некоторые не то что шнуруют, они даже эти шнурки по-другому завязывают. Не так как мы. Вот.

 Ульрих

link 3.10.2007 22:51 
вот чтобы не было конфликта, я всегда ношу галоши :))

 Бернадетте

link 3.10.2007 22:52 
Гайка, а почему Вас интересуют унтершиды? Ведь энлихкайтен гораздо интереснее было бы зафиксировать.
А поиск унтершидов мне всегда напоминает одну мою знакомую, которая на полном серьезе утверждала, что у немцев нет культуры домашнего питания, потому что все знакомые ей немцы часто кушают в кафе и ресторанах :)

 SRES

link 3.10.2007 22:51 
Это практично. Даже ток не страшен, если в галошах! :)

 marcy

link 3.10.2007 22:53 
Gajka,
почему именно мне? :(По сравнению с другими форумчанами, живущими в Германии, à намного меньше общаюсь с коренным населением в быту:))

Ульрих,
Вы что-то расшалились:)

 Ульрих

link 3.10.2007 22:53 
marcy, я не шалю, я пытаюсь помочь аскеру решить проблему :))

 Gajka

link 3.10.2007 22:56 
marcy, мне нужОн опыт общения:))

Ульрих, я очутилась в нете, даже как-то не очень удобно...

 Vika-Ukrainka

link 3.10.2007 22:58 
Добавлю пять копеек от себя. Когда ты приходишь в гости к русским/украинцам (à - западенка и настаиваю на этом различие), то, когда тебя спрашивают, хочешь ли ты чаю, кофе или водички, приличие подсказывает нам как минимум 2 раза отказаться, ссылаясь на то, что не хочешь приносить хозяйке хлопот. И только после многочисленных упрашиваний ты можешь согласиться. Руководствуясь такими принципами, я в первые годы пребывания в Германии иногда уходила домой от немецких приятелей с пересохшим горлом.

По поводу еды, многие немцы испытывают ярко выраженое отвращение к холодцу. А один мой знакомый француз каждый раз вздрагивал, вспоминая, как его в Калининграде заставляли есть творог с майонезом.

А еще, приезжая раз в год на Украину, я забываю наложить каменное лицо перед тем, как войти в магазин. Вместо этого я вхожу улыбаясь и говорю: "Доброго дня". Продавщицы от меня шарахаются, не понимая, что мне от них надо, и нервно ищут глазами секюрити (если он имеется)... так, на всякий случай, а вдруг я псишка.

 Бернадетте

link 3.10.2007 22:59 
от творога с майонезом я бы тоже содрогнулась :)

 Erdferkel

link 3.10.2007 23:01 
О, вспомнила, как поразило моего мужа, что к чаю с тортом в России вино на стол ставят. Никак у него это в голове не укладывалось :-)
Творог с майонееееезооооом???

 marcy

link 3.10.2007 23:03 
Вика, теперь Вы приезжаете В Украину:))

Насчёт холодца: только неаппетитный, ибо у немцев есть свой Suelze.
Многие содрогаются от гречневой каши и свеклы/свекольника. А также не верят, что можно есть карасей, даже в сметане.

 Бернадетте

link 3.10.2007 23:07 
единственное, что, я знаю, действительно, шокирует некоторых россиян (но только некоторых), это немецкие сауны и то, что противозачаточные таблетки продаются только по рецепту.
все остальное уже из разряда "юмора" ... как его ... Задорнова

 Erdferkel

link 3.10.2007 23:08 
Гречневую кашу точно не любят, мне говорили, что ее только после войны от бедности ели (не считая, конечно, тех, кто ее сейчас в Reformhaus из соображений полезности для здоровья покупает :-)

 SRES

link 3.10.2007 23:09 
А что с саунами?

 marcy

link 3.10.2007 23:09 
А ещё россиян шокирует то, как плохо одеваются немцы:))
Кстати, в своё время немецких студентов/студенток шокировало, что российские студентки приходят на занятия в вечернем макияже и в ажурных чулках:)

 Бернадетте

link 3.10.2007 23:10 
Сауны: они совместные

про гречневую кашу:

между "не любят" и "их шокирует, что кто-то это ест" все же есть некоторый унтершид :)

 Коллега

link 3.10.2007 23:14 
К саунам привыкают быстро. Первое время людей радовало, что я такая слепая, а потом им стало всё равно

 marcy

link 3.10.2007 23:15 
Гречку просто не любят. А вот караси, скорее, шокируют :)

 Vika-Ukrainka

link 3.10.2007 23:16 
Ан нет, Марси, если бы я писала этот отзыв на украинском, то написала бы жирную В (Украину). А так как в русском во всех солидных источниках упорно употребляют "На" (ту же Украину), то, сломив голову, покоряюсь. Кроме того, меня уже и так постоянно исправляет преподаватель по устному переводу.

 Erdferkel

link 3.10.2007 23:17 
Необходимость шокирования я как-то из виду упустила :-(

 marcy

link 3.10.2007 23:18 
Вика, а я думала, что западенцы непокоримы:)

Кстати, вспомнила, что ещё удивляет – у меня много раз спрашивали, правда ли это: что у немецких жриц любви есть свой профсоюз:)

 Коллега

link 3.10.2007 23:22 
marcy, помнишь гениальную сценку в Берлине, когда народ массово шёл покупать билеты на Баскова?

 Бернадетте

link 3.10.2007 23:22 
я даже знаю некоторых, которых сауны не только не шокировали, но и безумно обрадовали :)

а вот от карасей я тоже шокируюсь. так же как и от маянеза с творогом. :)

"правда ли это: что у немецких жриц любви есть свой профсоюз:)"
Правда? :)

 Vika-Ukrainka

link 3.10.2007 23:25 
Конечно непокоримы. Я хоть и говорю "на Украину", но в душе всех вас "москалів проклятих" не переношу :)

И вообще, предлагаю новую рубрику: "унтершиде" между русскими (включая восточную Украину) и украинцами.

 Erdferkel

link 3.10.2007 23:26 
У меня в обойме устных рассказов есть один о совместном хождении в сауну с группой литовских профсоюзных работников. Тогда были шокированы обе стороны, но по разным причинам :-)

 Gajka

link 3.10.2007 23:27 
"но в душе всех вас "москалів проклятих" не переношу :)"

А ничего, что Вас сейчас опустят, во всяком случае Я, хотя и прибываю в Германии...

 Бернадетте

link 3.10.2007 23:29 
Эрдферкель, расскажите, битте. :)

Гайка, что за тюремный жаргон у Вас вдруг появился? :)

 Regenbogen

link 3.10.2007 23:29 
Gajka, про пуговицы на пододеяльнике не соглашусь.Моему мужу-немцу это по барабану, а для меня это очень важно. Так что не всегда стоить переносить индивидуальный пример на менталитет народа!

 Erdferkel

link 3.10.2007 23:32 
Бернадетте, это УСТНЫЙ рассказ - так что при личной встрече обязательно!

 marcy

link 3.10.2007 23:33 
Коллега, если я когда-нибудь буду писать мемуары, я обязательно напишу про Баскова. Если бы было в какой-нибудь комедии, то зрители сказали бы, что неправдоподобно:)

Бернадетте, караси в сметане, когда есть время косточки мелкие выплёвывать, – это деликатессссс...

Насчёт профсоюза — правда, называется Hydra. Eine Art Hurengewerkschaft:)

Vika,
хоть Вы мне и не поверите, но разница между русскими и украинцами не такая большая, как хотелось бы многим:)

 Бернадетте

link 3.10.2007 23:33 
Вы меня просто вынуждаете тоже приехать к Вам на борщ :)

 Бернадетте

link 3.10.2007 23:35 
Это я Эрдферкель отвечала :)

 Gajka

link 3.10.2007 23:36 
Regenbogen, ну здрастьте: "Моему мужу-немцу это по барабану, а для меня это очень важно"... Не вгоняйте меня в краску!!! Спросите русских, кому это важно??? Очевидно, только Радуге;)

 Бернадетте

link 3.10.2007 23:38 
Марси, я верю, но вот косточки ... :)

 Erdferkel

link 3.10.2007 23:37 
Бернадетте - милости просим и всегда пожалуйста! :-)
Гайка - я про пододеяльник тоже написала, что мне это важно!

 marcy

link 3.10.2007 23:40 
Бернадетте,
Ваше последнее уточнение беспредметно. Благодаря стараниям Inscius-a Эрдферкель и борщ образуют определённую парадигму. Forever...

 Gajka

link 3.10.2007 23:40 
Vika-Ukrainka, видимо, Вам не приметили... Попробуйте ещё раз....

 SRES

link 3.10.2007 23:40 
Гайка, а я тоже смотрю, где у пододеяльника пуговицы :)

 Бернадетте

link 3.10.2007 23:41 
Эрдферкель, спасибо :)

Марси, я это уже поняла, только не поняла, почему :) Но я в любом случае рада, что Вы опять с нами! :)

 Erdferkel

link 3.10.2007 23:45 
Теперь меня так и будут называть: Erdferkel Весь в Борще :-(

 Gajka

link 3.10.2007 23:47 
Мадамы!!! Не отвлекаемся от темы, а то админ её закроет:))) Я всё же жду ответов...

 Erdferkel

link 3.10.2007 23:48 
Не админ тему, а мы глазыньки закроем - завтра все же рабочий день! Приятных привидений всей честной компании! :-)

 Gajka

link 3.10.2007 23:50 
Я тоже в спальню... Но надеюсь на свежие примеры...:)

 Irina B.

link 4.10.2007 1:30 
Ничего не понимаю. Люблю булочки с медом на завтрак, смотрю на пуговицы перед сном, и любую вилку однозначно предпочла бы любой ложке. Интересно, что все это я делала уже в совке. При чем здесь немцы. Про стиль одежды студентов, и незакомплексованност насчет необходимых нужд и чистки носа в обществе и за столом, пожалуй, соглашусь.
А вот официальное различие, которое я прочитала в одном немецком путеводителе по России. У немцев принято отрезать кусочки мяса от целого куска (шницеля) и класть в рот, а у русских разрезать весь кусок на кусочки и потом есть. Я так не делала, но встречала людей, которые подчиняются этим правилам.

 marcy

link 4.10.2007 1:39 
У русских принято тоже отрезать по кусочкам – разрезанный шницель быстрее остывает. Помню, прочитала это на заре туманной юности – там же было написано, что тефтельки едят без ножа, просто отделяя вилкой кусочки: тефтелька мягкая, её не стоит резать.

Ирина, Вы напомнили мне хорошую книгу, специально для Гайки:
Barbara Loewe, KulturSchock Russland.
У меня издание 1997 г., весьма занятная книженция.

 Сергеич

link 4.10.2007 6:57 
Доброго всем!
Вот вам еще парочку типично немецких извратов, непонятных большинству русских - пиво с колой/лимонадом в одном бокале (у нас больше с водкой мешают :-), на дне рожденья каждому за себя платить и наоборот, просто вечером попивая пивко с друзьями платить по очереди за всех (die sog. Runden) - это так навскидку, может попозже еще чего припомню

 dobraja Osa

link 4.10.2007 7:06 
А вот как русские пиво пьют с таранкой? Если говорить о мужской компании. Независимо от воспитания, привычек и т.д. - хозяин несет на стол газетку, любовненько ее раскладывает и выдает рыбу...
На вопрос "Давай тарелочки поставлю?", - все хором - да не надо, и так хорошо, посуду потом мыть не надо! И получают же ведь истинное удовольствие с газеткой этой.
А черпаком (половником) из кастрюли хлебать, мол, так быстрее? У нас так пол класса мальчиков делало...
А это сладкое "Gute Naaacht", "Schlaf guuuuut" перед сном, чуть ли не по кругу всем родственникам и находящимся в доме, причем независимо от настроения и т.д?? Бррррррррр.

 Сергеич

link 4.10.2007 7:10 
Русские до сих пор купаются в реках и озерах, собирают грибы, ловят рыбу где захочется (вобла на газетке под пиффко - да никакая карривурст и рядом не стоИт :-)

 Nordstern

link 4.10.2007 7:11 
Всем привет!
Что меня удивило у немцев:
То, о чем написал Сергеич (каждый платит за себя на дне рождения, когда именинник отмечает его в кафе).
Портят (извините) воздух и испражняются прилюдно. Считается почему-то, что это как будто бы ты чихнул или кашлянул.
Не подают хлеба к еде, если не попросишь специально, удивляются, когда ты берешь хлеб к супу, да еще и маслом его намазываешь.
Сложно запрашивать у них какую-то информацию. Часто не отвечают на прямо поставленный нашим специалистом вопрос, а ходят вокруг да около.
А в остальном мне их менталитет очень и очень нравится и близок! :)

 Сергеич

link 4.10.2007 7:17 
В добавление к гречке - семечки :-) до сих пор вспоминаю, как я объяснял немецким товарищам-студентам минут 15 - что это, потом еще минут столько же, почему они черные, а потом еще минут нцать, как их привести в привычный для немецкого глаза очищенный вид, смысл употребления оных в пищу в чистом виде по ходу остался для них все равно непонятым

 Nordstern

link 4.10.2007 7:25 
:)
Насчет гречки - немцы (да и не только они) смеялись, как это мы едим эту черную крупу, которой они кормят птиц! :)
Еще один пример, касающегося российских традиций.
Один немец, проживавший в нашем отеле, был удивлен, когда утром на завтраке, вместо того чтобы вежливо спросить его, какой омлет он хочет, тоарищ просто сделал движение головой, типа "Че тебе?", не говоря уже о том, что он не владел ни одним словом по-английски.

 Nordstern

link 4.10.2007 7:28 
Вот еще - у немцев не заметила (может, à неправа), чтобы они ездили куда-нибудь в лес на пикник, шашлыки...

 marcy

link 4.10.2007 7:37 
интересно, в каких кругах вращался Нордштерн?
***Портят (извините) воздух и испражняются прилюдно.****

А в лес на пикник у нас ездят турецкие митбюргеры, которые тоже «немцы», так что всё в порядке, Константин!

 Nordstern

link 4.10.2007 7:41 
В самых обычных, Мэрсиянин. Например, в салоне самолета. Это же явление распространено в Швейцарии. А австрийцы такого не сделают.
Интересно, а Мэрси общался и общается только "турецкими митбюргерами", а не с немцами в оригинале? Наверно, это его "эмиграционная" среда.

 Nordstern

link 4.10.2007 7:45 
И почему М. выдернул из всего моего текста только данный тезис. Разве с остальными он согласен? Странно. Но радует.

 Erdferkel

link 4.10.2007 7:45 
В лесу это можно только в специально отведенных местах делать, поэтому проще у себя на садовом участке гриль поставить. Или даже на балконе - хотя это тоже не всегда разрешено. А на лужайках в парках турецкие семейства на коврах пикники устраивают - с самоварами! :-)
Вспомнила, как немцы бывали шокированы, когда совейские "менеджеры" заказывали виски в качестве аперитива или даже к еде (и водку тоже :-)

 marcy

link 4.10.2007 7:47 
Нордштерн,
тогда Вы, будучи русским (à не ошибаюсь?), в том же самолёте сморкаетесь направо и налево без Темпо-Ташентух, прикрыв одну ноздрю рукой. Ведь так же делают русские, не правда ли?

 zheks

link 4.10.2007 7:48 
случай еще про гречу: сварили мы ее им, к ней-мясо, ну и на всякий случай макароны отварили, вдруг им не понравится. сами поели, и ушли гулять, предворительно написав записку, что вот мол, попробуйте. приходим, спрашиваем - пробовали? пробовали. понравилось? понравилось... и странное выржение на их лицах. заглядывает в кастрюлю, а там как была полная так и стоит... мы им: хм.... что-то вы мало отпробоавли. они- да, вроде, нормально. а потом спрашивают осторожно - а как вы ее едите? мы - накладываем и едим. потом уже у нас непонятки, спрашиваем - а ВЫ как ее ели? ответ нас поверг в дикий смех - они положили мясо, макароны и..... посыпали все это гречей.... :)) после этого им уже никто ничего русского не предлагал.... :)
аа.... еще есть у них такое варенье, джем то бишь.... красное... из такой ягоды, которой мы птиц кормим... забыла название... tit напиток такой же есть, его дети особенно любят... что-то типа нашей бузины....
а еще различие - это их постоянный abendbrot!!! меня это просто выворачивало.... хлеб на завтрак, на обед и на ужин.... кошмар!

 Бернадетте

link 4.10.2007 7:49 
Именно поэтому я принципиально против подобных статей, книг и зарисовок. Потому что они практически всегда заканчиваются абсурдными "испражняются прилюдно" и "не ездят в лес на пикник. "

 marcy

link 4.10.2007 7:53 
zheks,
а вот Нордштерн жаловался, что хлеба в Германии недодаютЬ:)

Бернадетте,
и ещё они пьют кровь невинных младенцев, а их жен.. пардон, ведьмы, летают на мётлах на гору Броккен. Не правда ли? :)

 Erdferkel

link 4.10.2007 7:53 
Короче: что русскому здорово - то немцу смерть! И наоборот :-))

 Бернадетте

link 4.10.2007 7:53 
и на ногах у них по шесть пальцев :)

 Nordstern

link 4.10.2007 7:54 
2Erdferkel, и все-таки жалко, представила себе, как живу в Германии, и некуда вот так вот совершить вылазку. Гриль на даче - это ведь совсем другое! :) А в баню у вас ходят компаниями или тоже не принято?

2Marcy
Tempo- мои любимые носовые платки, мне регулярно присылают их в бандерольках вместе с кофе! :) Нет, я ни разу не замечала на моих рейсах ни за собой, ни за окружающими меня русскими пассажирами того, о чем Вы пишете!

 Nordstern

link 4.10.2007 7:56 
В общем, им не понять нас, а нам их! И каждый чувствует себя хорошо у себя дома! :)))

 Бернадетте

link 4.10.2007 7:59 
"И почему М. выдернул из всего моего текста только данный тезис. Разве с остальными он согласен? Странно. Но радует."

я тае понимаю, это можно считать официальным признанием, в том, что Нордштерн это одно из рождений Дезерада? :)

 marcy

link 4.10.2007 7:59 
то немцу карачун, Эрдферкель! Карачун – политкорректнее:)

Нордштерн, Вы, безусловно, не замечаете этого за собой, кто спорит. Вы за собой многого не замечаете, что другим бросается в глаза. В этом-то и фишка.
Кстати, Дезерад тоже считал, что дома лучше. В тех же самых выражениях. Так что не стоит повторятьсИ.

Бернадетте,
зрите в корень:)

 Nordstern

link 4.10.2007 8:06 
Marcy, умные люди не пытаются проводить разного рода наблюдений и исследований, а просто нормально общаются, соблюдая протокол вежливого общения, и только. Вы своими "тезисами" сильно бросаетесь в глаза. Вот в чем фишка.
Да. кстати, а разве большинство людей не считает,что дома лучше? Почему тогда я повторяюсь?
А за немцев так не переживайте, Вы же к ним не относитесь, хоть даже если 50 лет проживете в Германии!

 Nordstern

link 4.10.2007 8:06 
Marcy, умные люди не пытаются проводить на форуме разного рода наблюдений и исследований, а просто нормально общаются, соблюдая протокол вежливого общения, и только. Вы своими "тезисами" сильно бросаетесь в глаза. Вот в чем фишка.
Да. кстати, а разве большинство людей не считает,что дома лучше? Почему тогда я повторяюсь?
А за немцев так не переживайте, Вы же к ним не относитесь, хоть даже если 50 лет проживете в Германии!

 Erdferkel

link 4.10.2007 8:08 
"Почему тогда я повторяюсь?" - особенно уместно постить такой вопрос два раза :-)
И особенно уместно утверждать, что "каждый чувствует себя хорошо у себя дома", именно на этом форуме, где довольно многие из участников - как раз не дома :-(

 Nordstern

link 4.10.2007 8:11 
2Erdferkel
Я случайно запостила дважды.
Простите, если задела Ваши чувства. Я надеялась, что Вы в душе остались патриотом своей земли, но при этом весьма довольны своей жизнью на нем.земле.

 marcy

link 4.10.2007 8:14 
1. Эрдферкель,
в детстве меня поразила одна могила на местном кладбище. Рано умершего отца моего соученика-ассирийца ((у нас в городе была их небольшая Gemeinde).
На этой могиле стояла восточная мудрость:
«Ты ещё в гостях, а ? уже дома».

Это насчёт дома:)

2. Да, Нордштерн, мы довольны. Потому что нам никто не присылает посылочки с бумажными носовыми платками (какое убожество!)

 Nordstern

link 4.10.2007 8:18 
marcy, мы просто опасаемся подделки товара при покпке его в той же аптеке, а так это будут платочки чисто немецкого производства! :)

 Nordstern

link 4.10.2007 8:20 
marcy, мы просто опасаемся подделки товара при покупке его в той же аптеке, а так это будут платочки чисто немецкого производства! :)

 marcy

link 4.10.2007 8:24 
Нордштерн,
Вы достали с Вашим заиканием!
А что, у Вас бумажные платочки покупают в апОтеке? И чем же поддельные хуже оригинала? Не поддаются стирке? :)

 Nordstern

link 4.10.2007 8:30 
Вы тоже "достали", но чем, не буду писать, т.к. соблюдаю изо всех сил правила общения на форуме! :)
И, тем более, не хочу поддерживать театр абсурда, разыгрываемый Вами. Да, в аптеке у нас их тоже можно купить, представляете? :)

 marcy

link 4.10.2007 8:34 
Нордштерн, а Вы пригласите газель, зачем сдерживаться?.

Кстати, что Вам ответил Поминов? Вы так часто хотели его спросить, почему у Вас и у газели один IP...

 dobraja Osa

link 4.10.2007 8:37 
Давайте жить дружно! А?? Ну кто-то покупает салфетки в аптеке, кто-то в магазинах. Что ж теперь?
Будем терпимыми! :))

 Nordstern

link 4.10.2007 8:39 
Добрая Оса, с Мэрси это, к сожалению, нереально. Если она кого-то на форуме не полюбила, то это навсегда! :)

2Marcy
Я ему сегодня, возможно, напишу. Или и ему, и Алку, как Вы считаете? У Вас ведь есть опыт жалоб и рекламаций. Мне бы просто хотелось восстановить справедливость. Потому что последний пример (пост с портретом проф.Девкина) убедительно демонстрирует разные IP. И не только этот пост.

 marcy

link 4.10.2007 8:40 
dobraja Osa,
безусловно, надо быть терпимыми.

Но, к сожалению, Нордштерн научился у немцев испражняться прилюдно и постоянно делает это на форуме, стыдливо прикрывая наделанное словесным бумажным платочком. Типа, эстет. Но ведь воняет, извините, не меньше.

 zheks

link 4.10.2007 8:40 
to Nordstern:

а это вы жаловались, что у вас хлеба не хватает? :) по-моему, самая любимая еда нмца - это хлеб... :) такого обилия хлеба как там я еще никогда не ела (да-да, отъелась за всю прожитую пока жизнь :))))

еще пара фактов, которые меня убили там. вот это, наверное, и можно отнести к менталитету, а не то, что едят и чего у них там нет, а у нас есть и наоборот.

так вот, это отношение их детей к родителям... ну и насмторелась я этого отношения... дети грубят родителям, даже доходит до бзывания, по типу: bloede kuh... итд итп (и это не единичный случай). грубят не только родителям, но даже незнакомым людям.... я была в шоке. посмотрела бы я на наших детишек, которые, по меньшей мере бы просто побоялись такое вслух произнести. а если бы и вылетело бы что такое, тк родители бы им так накостыляли....все-таки чему-чему, а детей учат уважать старших. а там...

 Nordstern

link 4.10.2007 8:44 
2zheks
Я не сказала, что его не хватает, это уже интерпретация Мэрси. Он прекрасно понял меня, но ведь надо же ему все вывернуть изнанку в свою пользу!
Я сказала, что хлеб не подавали нам в кафе без специального заказа. А так-то его весьма хватает! :)
Меня ще, кстати, удивили рассказы немцев, про поведение детей в школе, там они тоже ведят себя, как хотят.
С другой стороны, немцы ведь тоже воспитывают своих детей строго. Не сюсюкают с ними, как наши и т.д. Может, это просто ответная реакция детей?

 Сергеич

link 4.10.2007 8:45 
Кто о чем, а я об одном :-) Вот еще: непонятная немцу любовь русских пьянствовать на природе типа скамейки в парке, лесу и на берегу реки vs. немецкая традиция брать детей с собой в гаштет, вверху дым коромыслом, короче полное Хайдихайдо, а под столами детишки по полу ползают и играются

 marcy

link 4.10.2007 8:51 
Сергеич,
у нас в Тиргартене есть пара скамеек, на них бомжи не только «культурно отдыхают» (или пьянствуют, как Вы говорите), но даже спят. Так что всяко быват:)

 Сергеич

link 4.10.2007 9:00 
и еще туда же:
замечательная традиция Freibier в клубах и дискотеках, у нас к сожалению пока не прижилась особо, ну и конечно Getränke vom Haus как знак того, что пора закругляться - просто жесть. Щас, разбежался я уходить, когда тут бесплатно наливают (à не о себе, а о менталитете :-)

 Nordstern

link 4.10.2007 9:01 
Типа happy hour?
Еще очень неплохо, что у них при входе в клуб в стоимость включен какой-нибудь алкогольный напиток, а здесь, если и включен, то вход будет так стоить, что и не пойдешь! :)

 Kuno

link 4.10.2007 9:29 
Тут уже писали частично об этом, но как-то мимоходом. На мой взгляд (и бывающие в СНГ немцы тоже это отмечают) главные отличия таковы:
1. Немцы гораздо чаще употребляют слова Guten Tag, Bitte, Danke, Auf Wiedersehen и т. п. как в устной, так и в письменной речи, вплоть до технических текстов, чем граждане бывшего СССР их русскоязычные (украиноязычные и пр.) аналоги.
2. Немцы, говоря о третьем лице, почти всегда перед фамилией употребляют слова Herr или Frau. В письменных текстах -- тем паче.
3. Немцы, в отличие от восточных славян, редко напиваются до потери сознания, потому что водку вообще пьют мало, а если пьют, то только за столом, маленькими рюмочками, и хорошо закусывают.
4. В Германии нет бродячих собак. Бывающие в СНГ немцы называют наших бродячих собак wilde Hunde.

 Сергеич

link 4.10.2007 9:38 
О! Классика: "подмигнуть" на дороге, что через 500 м гаишник стоит vs. доложить куда надо, что тот-то и тот-то правила нарушает

 marcy

link 4.10.2007 9:48 
Сергеич, дык ведь – не поверите! – подмигивают:))

Kuno, про бродячих собак и кошек – это точно подмечено.
А насчёт напиваться до потери сознания – немцы тоже люди, не так часто, но встречается:)

 Сергеич

link 4.10.2007 9:53 
Скоро пить начнут :-)

 Сергеич

link 4.10.2007 9:58 
Ышшо: там дашь два евро на чай - радуется как ребенок, хоть и совладелец заведения, а у нас полтинник чаевых могут и за личное оскорбление принять, сервис - это вообще отдельная тема

 Бернадетте

link 4.10.2007 9:59 
О! да! Сервис - это отдельная песТня :)

 Сергеич

link 4.10.2007 10:49 
а вот эта вот привычка у продавцов выставить весь товар на улицу и сидеть в магазине и ждать, пока покупатель возьмет товар и пойдет внутрь его оплачивать...
без комментариев

 marcy

link 4.10.2007 11:04 
Сергеич,
а что Вам кажется странным в этой методе выставления товара на улице? :))
Разве так не делают и в России?

 Igor Lafer

link 4.10.2007 11:07 
собственные Erfahrungen в Германии:

-не очень приятно когда начинают громко сморкаться, делают это везде...
-удивились узнав что чай можно пить с молоком
-первый раз увидев селёдку обалдели что это можно есть, а когда увидели как ее чистят ваще упали...)
-про сухую рыбу к пиву тоже удивлены
-любят халяву, пьют на халяву тоже много...)
-дети не обрывают яблоки, груши, сливы и тд. все просто осыпается, у нас помню не успевало созреть
-я рыбак, иногда задают глупые вопросы, есть ли тут рыба и можно ли ЭТО есть..) (едят в основном фарель, лосось и морскую рибу с магазина)

а так жить с ними можно...)

 Nordstern

link 4.10.2007 11:13 
Сергеич, Вы ведь имели в виду не сам факт выставления товара на улице, а манеру обслуживания покупателя в России? :)

 marcy

link 4.10.2007 11:15 
Мне страшно нравицца вкрадчивая манера Нордштерн разжёвывать мои слова. Наверное, Сергеич меня без толкований не поймёт;(

 Сергеич

link 4.10.2007 11:17 
Я имею в виду, что и в России и в Германии можно "утром стулья - вечером деньги", но в России пока что все равно, "можно, но деньги вперед!" (с):-)

 Gajka

link 4.10.2007 11:58 
Всем огромное спасибо! Есть действительно ценный материал, который можно хорошо использовать!

Как-то в универе (в Германии) на совместном семинаре с немцами о двух культурах их попросили нарисовать собирательный образ русского. Так вот на голове у этого собирательного образа была красноармейская будёновка:)

Поэтому считаю, что информация на данной ветке очень полезная и интересная!

Nordstern, сообщи адрес! Соберу тебе посылку: платочки носовые, упаковку туалетной бумаги, тампоны и клизЬму! Всё будет немецкого производства. Обещаю!

 Nordstern

link 4.10.2007 12:19 
Спасибо, Гайка, спасибо, милая! Ну и я в долгу не останусь! Обещаю!

 Igor Lafer

link 4.10.2007 12:38 
вот еще пример:

мой коллега, мужчина, за 40, отец 2х детей, все так сказать хорошо, но:

- каждый день одевает носки разного цета (не понимает почему они должны быть одинакового..)))
- иногда также разного цвета обувь, если двух-цветная, то цвета поменяны (заказывает у Schuhmachera)

 Erdferkel

link 4.10.2007 13:19 
Ну, бзики у каждого свои - независимо от национальности. Он, вероятно, в детстве клоуном мечтал стать, но не вышло :-)

 Nordstern

link 4.10.2007 13:25 
Да наоборот, это так прикольно должно смотреться! :) Вот еще ходят люди летом в таких длинных шортах, одна брючина короче другой, тоже вид оригинальный!
Надо почаще вставать на уши и освобождаться от стереотипов (только не таким, как Гайка - им это не пойдет), и от мрачных цветов тоже, короче! :)

 Gajka

link 4.10.2007 15:23 
Вспомнила, где ещё немцы одуревают:))

Когда они к русским в гости приходят, а им либо стоптанные тапки выкладывают либо сланцы резиновые по-модному:))

 Irina B.

link 4.10.2007 15:54 
Ну ребята, вы даете. Почти ВСЕ, что здесь написано, можно отнести к разряду личных наблюдений отдельных особей, почти ВСЕ это свойственно любой нации.
Опровержения:
- гречка есть в магазинах, гречку покупают и даже едят
- немцы на севере Германии (Friesland) пьют чай с молоком
- а где халяву не любят?
- яблоки и ягоды не срывают, потому что те, которые растут вдоль дороги, в основном дикие и невкусные.
- почему-то дети русских в отпуске ведут себя похлеще детей немцев, наоборот тоже - родители кричат на детей при людях, но это мои личные наблюдения.
- воздух, говорите, портят, а русские, зато, харкают и сморкаются на улице, опять же не все, о чем я и говорю.

Книжку предлагаю назвать "Какие они странные - эти люди", а лучше вообще не издавать. Неинтересно. Я лучше почитаю, про хороших, умных и воспитанных людей.

 Gajka

link 4.10.2007 16:01 
Irina B., если бы Вам было неинтересно, Вы бы здесь не оставили ни одного слова:)

 Коллега

link 4.10.2007 16:32 
По-моему, тоже, всё это в основном бзики отдельных людей.
Список Irina B. можно продолжить:
- грибы немцы собирают, причем берут даже страшненькие фиолетовые, от которых русский грибник шарахнулся бы
- хлеб к супу в хороших ресторанах и подают, и едят
- Getränke vom Haus обычно приносят после того, как попросишь счёт. А если считают, что пора закругляться, часто как раз не приносят

Единственно, где разница в поведении людей действительно заметна, - это в отпуске. Наши соотечественники, напр., часто путешествуют с тещей :-).

Nordstern'у с его испражнениями, по-моему, пора лечиться, тут и Гайкины клизьмы не помогут ..

 tram801

link 4.10.2007 17:07 
В своё время , ещё в студенческие годы, меня поразила удивительная дисциплинированность пешеходов и соответственно водителей. Если горит запрещающий сигнал светофора, машины даже близко ни одной не видно , все чинно будут стоять и ждать "зелёного. Причём и стар и млад. Честно, душа рвалась не просто перебежать , а хотя бы перейти Пустую дорогу, но я,также как и все стоял, хотя давалось это с трудом. Никого нет, перекрёсток пуст, точно также стоит автомобиль. Или учтиво даст завершить переход, когда уже горит пешеходам "красный", а не устрашающе газует с места. Тут дашь завершить маневр, а сзади уже фары в бампер вместе с матом!(это отдельная песня об этике на дороге,особенно сейчас) Никаких камер слежения там и в помине не было. Наши бабульки -камикадзе с сумками наперевес лихо несутся в поток... (это рядом -то с подземным переходом !) Некоторые выживают...Вот тут явное отличие. Что это беспечность, невоспитанность, отношение к жизни к своей и чужой такое? Менталитет? Не знаю.
В отношении выставления продуктов и пр. меня крайне удивило отсутствие кого - нибудь рядом вообще из имеющих отношение к торговле на платформе S-бана в Берлине. Лежит себе целая пачка свежего издания ну, очень популярной когда-то газеты, а рядом с ней коробчонка такая скромненькая, деревянная для денюжки. Положи денюжку, возьми газету. Можешь и сдачу себе отсчитать. И в самом деле отсчитывали, честно.Немцы... Киоскёр отдыхает. У нас бы на хозяйственные нужды газетки эти свежие растащили не только бомжи, но и добропорядочные хозяйки... А ещё , гуляя по ночному городу, поразился затянутыми обычной плёнкой стеллажами с заморскими фруктами. Тут тебе бананово - ананасно -кИвичный рай, а рядом никого! Не знаю, как сейчас. Но не забуду и стеклянные бутылки молока, дожидавшихся у дверей своих ещё спящих хаусфрау.(После пива со свиной рулькой молока ну, совсем не хотелось :-) Нет , в Москве это было просто невозможно! А выдающаяся из воды фонтанчика верхушка айсберга (уже не помещается больше) монет разного достоинства и стран. Нумизматом можно было стать прямо сразу! Но не захотелось.
Про гречку - отдельно. Это школьные годы.Берлинский мальчик, живший у нас в семье по обмену давился, но методично жевал рассыпчатую(мама
варила по- особому, закутывала её почему -то в моё одеяло, но было очень вкусно)кашу с котлетами на завтрак. Причём не отказывался парень и от второй. Был он худущий, высокий. Смею предположить, не отказался бы он и от третьей. Потом зачем -то сразу после еды прыгал, чтобы жирок не завязался, или чтобы место для третьей котлеты освободить? Я ему, типа:"Nach dem Essen soll man ruhn..." А он лишь посмеивался в ответ. В немецкой же семье мне предлагался на завтрак прозрачный кусочек серого хлеба, тонко намазанный мягким растительным маргарином, плюс к этому чайная ложка мёда - хочешь в чай, хочешь на хлеб. А чаем называли почему -то любые травяные отвары. В основном меня отпаивали по утрам ромашкой или мятой. Это было gesund. Настоящий чай называли чёрным, и он подавался лишь по воскресеньям. Дотянуть до обеда молодому, растущему организму былр проблематично. Но, по - любому,"школьные годы чудесные"...
И ещё - совершенно не помню никаких блокираторов рулей, запорных устройств, типа"капкан"(хотя угонять не пробовал) в припаркованных машинах. Никаких железных дверей в многоквартирном доме, решёток на окнах. Как правило один замок, и дверь открывается внутрь. Но, вот 3-Minutenschalter в общежитии, да ещё, если после Kneipe - нечто! У нас в то время ночью горело всё, забывали даже утром фонари выключать те, кому положено это было делать. Наверное, с похмелья. Спасибо за ветку! Прятно "айремембить" иногда дождливым осенним вечером, особенно, когда простыл.

 Коллега

link 4.10.2007 18:27 
Трам: Вас было приятно читать :-). Водители до сих пор одни из самых вежливых в мире; пешеходы на пустых перекрёстках стали более раскованными. До сих пор в деревнях выставляют мешки с картошкой, цветы, овощи и копилку для оплаты, газеты в городах хотя и на улице, но у киоска.
Стеклянных бутылок с молоком больше нет, но в Западной Германии их не разносили и тридцать лет назад, только в кино. Визжащих противоугонных систем нах ви фор мало. Скудный завтрак не типичен, народ предпочитает свежие булочки и т.п.

 obk

link 4.10.2007 18:40 
У меня создалось впечатление, что:
немец-руководитель дает задание и считает, что оно должно быть выполнено и ему доложено;
русский сотрудник считает, что если начальник десять раз не переспросит как идет выполнение задания, значит задание уже не актуально и начальнику на это задание наплевать
:-)

 Бернадетте

link 4.10.2007 18:47 
стеклянные бутылки есть. но только в магазинах :)

а вообще - согласна с Irina B. :)

 Коллега

link 4.10.2007 19:19 
Бернадетте: в провинции стеклянных бутылок с молоком практически уже нет, я давно заметила, что снабжение в хороших больших городах значительно лучше :-)

 marcy

link 4.10.2007 19:22 
у нас на крестьянском рынке по четвергам молоко в бутылках. Как Pfand. Очень стильно:)

 Madjesty

link 4.10.2007 19:29 
2 obk

что за начальник-изверг? 10 раз переспросит...

 Бернадетте

link 4.10.2007 19:28 
Нам одно время привозили прям с колхозу именно в бутылках
такая ökokorb была :)

 Коллега

link 4.10.2007 19:42 
К отдельным (Heu)Bauern можно и сегодня со стеклянными бутылками за молоком ходить (ездить). С мясом и спаржей я это делаю до сих пор

 Бернадетте

link 4.10.2007 19:57 
О! Спаржа ... Люблюнимагу :)

 Коллега

link 4.10.2007 20:11 
Бернадетте: я покупаю по возможности только у одного бауера уже двадцать лет, приезжайте с начала мая до конца июня! За много лет цены непонятным образом не изменились, хотя зависит от погоды. Мы с Эрдферкелем с большим удовольствием пригласим Вас, marcy и всех желающих на спаржу

 marcy

link 4.10.2007 20:42 
Коллега,
а ведь я могу и согласиться...:)

 Коллега

link 4.10.2007 20:45 
marcy, для тебя даже телячью голову в любое время :-)

 marcy

link 4.10.2007 20:54 
Tы так не шути, помни: от нас до Вас на поезде всего ничего:)

 Коллега

link 4.10.2007 21:02 
С телячьей головой действительно не шутка, её у нас вряд ли найдёшь, это я погорячилась. Но качественно кормить обещаю, приезжай :-)

 Erdferkel

link 4.10.2007 21:13 
Спаржу обожаю чистить и готовить - со специальным соусом! Так что в мае-июне просим! У нас местность спаржевая!

 Бернадетте

link 4.10.2007 21:31 
Ну, как говорится, за язык никто не тянул ... :)

Ради спаржи, да еще и "парной", да еще и со специальным соусом - хоть на северный полюс :)

 Erdferkel

link 4.10.2007 21:33 
Там не растет - лучше к нам! :-)

 Коллега

link 4.10.2007 21:35 
Трудно определить, где менталитет, а где более чем семидесятитлетнее наследство. Об изменившемся (и не изменившемся) за это время поведении наших соотечественников можно (и нужно бы) книжку написать

 marcy

link 4.10.2007 21:37 
Коллега,
я вверху давала ссылку на книгу, она как-то в общем сумбуре осталась незамеченной:(А зря:)

 Коллега

link 4.10.2007 21:42 
За язык никто не тянул, это у меня после отпуска телячья голова с бараньими почками в голове засела. Но мы с Эрдферкелем составим качественное меню и без этого, приезжайте !

 Бернадетте

link 4.10.2007 21:45 
я даже не знала, что телячьи головы едят :)

 Коллега

link 4.10.2007 21:46 
marcy, я ссылку видела (и слышала или читала), но ещё не разобралась и не вспомнила. Мой первый импульс был Аленсандр Дюма :-)

 Alexander Oshis

link 4.10.2007 22:29 
Gajka,
насчёт банана: сущая правда. Я и сам был шокирован тем, что немцы чистят банан не с той стороны :о). Сейчас пообвык, научился с обеих. :о)

Erdferkel,
кас. сырого фарша: да, когда мы, русские, в первый раз увидели, как немчики едят сырой фарш, мы выпали в осадок. Потом сами попробовали. С яичным желтком и чёрным перцем, да под "Нордхойзер доппелькорн" очень даже пошло.
Правда, дело было даже не в Тюрингии, а во Франконии, м.б., поэтому называлось это блюдо Hackepeter.

Там же, во Франконии, русские мужики, придя в немецкий "гаштет", с удивлением смотрели на то, как немецкие мужики целый вечер пьют пиво попеременно шнапсом, и при этом совсем не закусывают. Русские, м.б., готовы были выпить не меньше — но без закуси? Дикость, однозначно :о)
(Кстати, в этом отношении моё наблюдение диаметрально противолоположно тому, что наблюл(а) Kuno. Т.о., вероятно, это есть не национальное, а региональное или, ещё более вероятно, социальное различие — мы наблюдали такое в рабоче-крестьянских районах славной страны ГДР).

Кас. "творог с майонезом" — думаю, всё ж таки, что это был творог со сметаной. Это блюдо любили подавать в хороших (действительно, хороших — по тогдашним меркам) советских столовых. Я его тоже никогда не ел. Творог — со сметаной? Ужассссс.....

Гречка - наверное, зависит от конкретной части Германии. Мои знакомые немцы из NRW говорили, что никогда не смогли бы питаться гречкой. Однажды захотели меня порадовать, взяли гречневую муку, залили горячей водой и что-то этакое из неё сделали. Я им был очень благодарен, но есть это не смог.

Вообще, я тоже отметил, что мои знакомые восточные славяне - русские и украинцы - и завтракают, и вероятно, вообще едят в среднем (гораздо) плотнее, чем мои знакомые немцы.

Русские, особенно старшего поколения, могут на улице высморкаться "на землю". Даже загадка вспомнилась "Что богатый собирает, а бедный выбрасывает?" — но ведь сейчас не военное время, на платочек носовой у всех хватает... Zum Kotzen, однозначно...

Marcy, надпись на камне "Ты, прохожий, еще в гостях — а я уже дома" можно было нередко встретить и на русских кладбищах — до исторического материализма. У восточных христиан это распространённый взгляд на земную жизнь - "Наш Дом — там, а здесь — так, гостиница".
=
О, напоследок вспомнил то, что меня шокировало. Не знаю, сохранилось ли это различие поныне, но тогда, увидев это впервые, я выпадал в осадок.
И немцы (и немки :о), и австрийцы, когда мыли посуду, опускали грязную тарелку в тазик с мыльной водой (т.е., с Spuehlmittel'ем, разумеется), смывали жир губочкой, а после этого — сразу вытирали тарелку полотенцем! Не споласкивая ни секунды! Так делали все! Когда я спросил одну девушку, почему они так делают, та задумалась и сказала: "Хм... А ведь ты прав... Получается, что мы потом едим мыло". Но до этого никто из ребят не задумался — вероятно, настолько силён был поведенческий стереотип.

Всё, иссяк.
Шене тройме всем.
Ваш АО

 Erdferkel

link 4.10.2007 22:40 
Творог со сметаной - вкуснятина! если творог хороший, сметана как следует жирная и еще сахарным песочком посыпать... мнямммм!!!

 Alexander Oshis

link 4.10.2007 22:41 
Не зна. Мне не нра.
Но если Вам нра, зна — не так пло :о)

 Erdferkel

link 4.10.2007 22:49 
Я вместо здешнего творога Frischkäse с медом или вареньем люблю - поскольку Schichtquark дорогой, а остальное - сырковая масса/мягкий творог :-(

 Alexander Oshis

link 4.10.2007 22:50 
Нуууу, с вареееньем или с мёооодом — это ж совсем другое дело! Это и мы очень даже уважаем!

 Erdferkel

link 4.10.2007 22:56 
Но Вы попробуйте свежий деревенский творог полить густой сметаной (т.е. даже не полить, а положить ложкой) и посыпать все это сахарным песком. Сметана так аппетитно пожелтеет - и тогда ее зачерпнуть чайной ложкой вместе с творогом - и в рот! Объедение!

 Alexander Oshis

link 4.10.2007 22:59 
:о)

 marcy

link 5.10.2007 5:15 
Александр, доброе утро!
Это различие сохранилось и поныне:)
**сразу вытирали тарелку полотенцем! Не споласкивая ни секунды!**
Небольшое уточнение: это не обычное мыло, а специальное моющее средство. Мои знакомые не вытирают посуду полотенцем, а просто ставят сушиться на мойку. Как они мне объяснили, если не споласкивать, то посуда быстрее сохнет.
Хотя многие уже перешли на посудомоечные машины, которые таки да споласкивают:)

 obk

link 5.10.2007 6:51 
Madjesty
Это не начальник изверг, а русские сотрудники так привыкли: не спрашивают, значит не особо нужно, не срочно и т.д...
Такая уж деловая культура сложилась. Конечно, бывают и особо требовательные начальники, которые четкости требуют и сами по себе пунктуальные сотрудники. Но в общем и целом впечатление складывается именно такое. Это мы обнаружили работая с совместными предприятиями и с немецкими и русскими оргконсультантами.
И с переводчиками у нас сейчас та же петрушка :-)
Хотя, может у переводчиков это "профессиональное"? А?
Вот строители, например, НИКОГДА в срок ничего не делают...
Что думаете?

 Erdferkel

link 5.10.2007 7:07 
У нас рядом магазинчик строят, открытие назначено на 10 октября - так они и под дождем, и в субботу, и чуть ли не ночами работают, чтобы в срок уложиться. А когда про российские монтажные площадки переводить приходится - гаси свет. Все куда-то кинуто, брошено, не укрыто, разворовано... Про переводчиков: когда началась перестройка и рухнула стена, фирмы сразу кинулись в ГДР, да и в Москву переводы по смешным ценам делать. Мы уже стали к голодной смерти готовиться - но они довольно быстро вернулись! Качество и сроки были, как бы это выразить, не те, что требовались. То есть сроки не соблюдались никогда! Это я про тогда - не знаю, как сейчас, но вот Вы же пишете... (Я имею в виду, конечно фрилансеров. Штатные переводчики обычно так не торопятся :-)
(Сейчас меня побьют:-))

 Сергеич

link 5.10.2007 7:18 
Erdferkel, Вы наверно строителей таджиков-молдаван не видели, сейчас ими все в лучших стахановских традициях строится

 Сергеич

link 5.10.2007 7:23 
Главное, чтобы они немецкий не выучили, а-то тогда точно наше дело швах, никакой традос не поможет:-)

 Regenbogen

link 5.10.2007 10:45 
Что вы к гречке привязались? Некоторые едят с большим удовольствием!

 Regenbogen

link 5.10.2007 10:47 
2 Alexander Oshis: в Тюрингии сырой фарш тоже называется Hackepeter.

 marcy

link 5.10.2007 10:50 
В Берлине тоже:)
Или Mett.

 Gajka

link 5.10.2007 10:52 
По поводу чая: на меня смотрят безумными или изумлёнными глазами, когда я к обеду чёрный чай прошу:))

 Сергеич

link 5.10.2007 11:19 
вспомнил еще порции супа "для гномика" - нам тарелку, да побольше подавай, но зато одной порцией какого-нибудь цигойнершнитцеля втроем наестся можно

 Gajka

link 5.10.2007 11:23 
Потому что суп в Германии чаще - форшпайзе:)) В отличие от нашего чаще в качестве Хауптгерихта:)

Тоже хороший пример:)

 Бернадетте

link 5.10.2007 11:25 
в россии суп не хауптгерихт, а "первое", за которым, по правилу следует и второе :)
плюс, то, что в России называют супом, в Германии классифицируется, скорее, как айнтопф

 Nordstern

link 5.10.2007 11:35 
Согласна, не хауптгерихт, это во всех меню видно! :) Живущие в Германии должны такое знать! :)
Айнтопф - фактически первое со вторым, он настолько густым показался мне. Да и по сытости тянет на два блюда, по крайней мере, по моим ощущениям.
На студенческой практике нас такими кормили! :)

 dobraja Osa

link 5.10.2007 11:43 
а студенческая жизнь в Германии? Енто ж скукотищааааа.... Как вспомню, так вздрогну. И эти вечеринки со своим пивом - и никаких тебе споров, философских бредней до утра :)

 Gajka

link 5.10.2007 11:48 
Бернадетте, по правилу?:))

Вспомнился анекдот:

Муж возвращается с работы и спрашивает жену:
-Что сегодня на ужин?
-Суп из трюфелей, королевские лангустины, Шато Бордо 1986 года.
- А как хочется просто варёной картошечки с солёным огурцом...
-Вот когда будешь зарабатывать как все, будет тебе и картошечка с солёным огурцом!

 Nordstern

link 5.10.2007 11:53 
2dobraja osa
Да, приходили к нам немцы вечером, скукотища, действительно. Сидят и пьют.
И не только студенческая! Вообще, в Германии после долгого пребывания становится скучно. И магазины после 20 уже закрыты! :) :(

 Сергеич

link 5.10.2007 11:56 
Ну да, у русских веселее:
сидят и пьют,
потом друг другу морды бьют

Веселуха! :-)

 Nordstern

link 5.10.2007 11:59 
Ну, Сергеич, все испортили! :)
Это уж какая компания, в моих компаниях никто никому ничего не бьет! :)

 mamik

link 5.10.2007 11:58 
2Nordstern
И магазины после 20 уже закрыты! :) :(
А что здесь плохого? Вечером дома, с семьёй, а не за прилавком.
А вот мне до сих пор не скучно после длительного пребывания.

 Nordstern

link 5.10.2007 12:05 
2 mamik
Для покупателя плохо, особенно, когда он приехал из Москвы, где привык, что крупные магазины работают допоздна и можно не спешить туда! :)

 Gajka

link 5.10.2007 12:09 
mamik, ты читала? Дезераду немцы носовые платки посылками шлют:))) А тут он вдруг привык, что КРУПНЫЕ магазины работают в Москве допоздна...:)))

 mamik

link 5.10.2007 12:16 
Читала-читала.
А вообще меня поразил тот факт, что государство позволяет работать магазинам, где продаются спиртные напитки
24 часа:-((( (По крайней мере, такое практикуется в Беларуси) Это ж до чего страну можно довести?!

 Сергеич

link 5.10.2007 12:19 
Один товарищ пытался страну вести противоположным курсом, с вырубки крымских виноградников начал, все помнят, куда привел, в бундесе небось до сих пор его одноименная водка продается

 Regenbogen

link 5.10.2007 12:22 
Nordstern: немцы, когда приезжают в Россию, тоже не находят многого, к чему они в Германии привыкли, например, что соблюдаются правила движения, люди говорят "спасибо, пожалуйста и здравствуйте", что можно не боятся за свои вещи и т.д. Так что закрытые магазины по сравнению с этим просто пиллепалле :)))

 dobraja Osa

link 5.10.2007 12:24 
мамик, причем здесь круглосуточные магазины?
Я вот не спилась :)) И близкие мои тож:)) Дело не в круглосуточных магазинах, а в головах.

 Nordstern

link 5.10.2007 12:25 
Mamik, иногда это бывает просто необходимо! Не мне, конечно, но бывают же у людей безвыходные ситуации! :)
Regenbogen, не скажу Вам за всю Россию, но в столице (и во второй тоже) в последние годы произошли при всем хаосе и беспорядке положительные сдвиги в сфере обслуживания! :) А за вещи, по-моему, в любой стране бояться надо! :)

 Regenbogen

link 5.10.2007 12:26 
2 Коллега, а что Вы имели ввиду, говоря о ХОРОШИХ больших городах? Какие это такие?

 Regenbogen

link 5.10.2007 12:31 
ОСА2: а вот у меня была в германии ОЧЕНЬ интересная студенческая жизнь, какая мне в России и не снилась
Нордштерн, я была в москве месяц назад. насмотрелась на положительные сдвиги. могу порассказать много. мне хватило на ближайшие 10 лет. Когда приезжаешь из россии, еще какое-то время потом боишься, это точно. Привычка, наверное.

 dobraja Osa

link 5.10.2007 12:34 
Regenbogen, я за Вас рада! Вы первый человек, от которого я слышу об интересной студенческой жизни в Германии :)
А про положительные сдвиги это Вы хорошо сказали ;)

 Nordstern

link 5.10.2007 12:37 
2 Regenbogen
:) По крайней мере, немцы с удовольствием у нас живут и работают, с учетом особенностей русского быта! :)
А Вам и правда повезло со студенческой жизнью!

 Regenbogen

link 5.10.2007 12:40 
Nordstern, откуда вы можете знать, какая в германии студ. жизнь, если вы молодая девушка только после института? :))

 Gajka

link 5.10.2007 12:45 
Regenbogen, БИНГО!:))

 Nordstern

link 5.10.2007 12:56 
Regenbogen, после институт прошло несколько лет, и я сужу по нашей практике на 3-м курсе! :) Или это уже считается давно?

 Regenbogen

link 5.10.2007 13:00 
Практика практикой, она наверняка короткая и не дает представления о всей студенческой жизни. Практикант не всегда есть студент. :)))

 Nordstern

link 5.10.2007 13:06 
Это Вы правы, и все-таки пара месяцев наблюдения что-то да дает! :) Тем более, что мы с ними и досуг иногда вместе проводили! Особенно скучно было на "русском чае", наверное, такое мероприятие не надо было для них проводить.:)

 Коллега

link 5.10.2007 13:08 
Regenbogen, я хотела сказать, что в продовольственном отделе в Реале в Гамбурге выбор намного больше, чем, напр., в том же Реале в Брауншвейге, хотя и Брауншвейг не такой уж маленький

 Nordstern

link 5.10.2007 13:15 
Но вот если брать клубную жизнь (можно как часть студенческой), то она интереснее и разнообразнее в Германии! :)

 Regenbogen

link 5.10.2007 13:24 
2 Коллега: про большие мне понятно. Гамбург больше Брауншвейга - тоже понятно. Просто Вы писали "в ХОРОШИХ" больших городах, вот я и заинтересовалась, какие большие города хорошие, а какие -плохие :)))

 Nordstern

link 5.10.2007 13:34 
Интересно, а в Германии есть и "ПЛОХИЕ" большие города? Вот бы Коллега озвучил их! Было б интересно :)))

 Коллега

link 5.10.2007 13:40 
Regenbogen: большие города уже от 100.000 жителей, Гамбург не только больше, но там и покупательная способность населения намного выше, поэтому у них есть рябчики, а у нас не всегда :-)

 Regenbogen

link 5.10.2007 14:05 
Коллега, это все мне понятно. Вы все про размеры... Значит не хотите понять то, о чем я говорила... Ну что ж...

 Коллега

link 5.10.2007 14:19 
Regenbogen, скажем так: есть города, в которых я бы жить не хотела, напр., Halle, Magdeburg, Duisburg, причём очевидно не только я, раз люди оттуда массово уезжают (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Großstädte_in_Deutschland)

 Коллега

link 5.10.2007 14:22 

 Regenbogen

link 5.10.2007 15:01 
Спасибо за ответ. Но я все-таки бы не стала называть их плохими :))))

 Коллега

link 5.10.2007 15:02 
Я их и не называла плохими, я говорила только про хорошие :-)

 Regenbogen

link 5.10.2007 15:13 
na gut

 tram801

link 5.10.2007 15:21 
2Regenbogen! Простите, а что Вас так на 10лет вперёд после месячного пребывания в России так испугало?

 tram801

link 5.10.2007 16:15 
2Regenbogen! Не надо мне отвечать.Это тема уже отдельного разговора, и не стоит утяжелять и без того уже эту большущую ветку, целое дерево-:)

 Madjesty

link 5.10.2007 20:07 
2 obk
ну тык стратеги невнимательны к мелочам )
они паровозик ведут

нет, переводчики пунктуальны как черти. Просто:
1)не всяк кто переводит - переводчик (дипломчик поинтересуйтесь, или там, квалификации, опыт работы - а то ведь "всяк его переводил" (c))
2) а переводчики не успевают физически - днем работают, ночью подрабатывают...

 Erdferkel

link 5.10.2007 21:19 
Madjesty, клиенту не интересно (да и не должно быть интересно), чем там переводчик по ночам занят, а раз срок назначен - вынь да положь.

 Kuno

link 6.10.2007 8:35 
Тут пишут, что немцы изобрели специальное моющее средство, которое и в пищу годится. Неужто правда? Ссылку в студию!
Впрочем, высокое качество немецкой продукции хорошо известно со времён М. Зощенко. "Это, действительно, не переплюнешь, товар. Хочешь морду пудри, хочешь блох посыпай! На всё годится. А у нас что?"

 Erdferkel

link 6.10.2007 8:49 
Пить его я бы не стала, для этого в магазинах много других жидкостей :-), но без споласкивания после мытья можно обойтись, т.к. посуда действительно быстрее сохнет (вода быстрее стекает). Но я все равно споласкиваю :-)

 marcy

link 6.10.2007 9:26 
Kuno,
если Вы ко мне так мило обращаетесь («тут пишут»), то нате Вам и ссылочку:
Nachspuelen ist ueberfluessig und verbraucht viel Wasser. Dosieren Sie das Spuelmittel so sparsam, dass Sie Ihr Geschirr nicht nachspuelen muessen. Einzige Ausnahme: Weinglaeser und Teetassen. Die spuelen Sie kurz mit kaltem Wasser nach, damit kein Seifenfilm bleibt.

Думаю, что источник Вы найдёте в интернете и без меня – не маленький:)

 Kuno

link 6.10.2007 10:11 
Вода быстрее стекает, поскольку содержащееся в средстве поверхностно-активное вещество снижает коэффициент поверхностного натяжения. Думаю, что здесь следует выбирать, что важнее -- скорость стекания и экономия воды с одной строны и собственное здоровье -- с другой. Конечно, желающие могут поставить на себе эксперимент для выяснения влияния на здоровье употребления молекул Seifenfilm вместе с супом. Может, это даже полезно. Продукция-то немецкая, высококачественная.
Спасибо за цитату.

 marcy

link 6.10.2007 10:17 
Кuno,
столько химии, сколько было в польском концентрате лимонада (один стакан), привезённом моей кузиной с Украины, мы и за год с нашим шпюльмиттелем не потребляем. Думаю, что если бы этот ядовито-зелёный лимонад (в ассортименте был ещё ядовито-малиновый) пролился на скатерть, то прожёг бы дыру. Вот над этим надо думать, а не над немецкой бытовой химией:)

 Madjesty

link 6.10.2007 10:23 
говорят, если женщине принять ванну из кока-колы, то детишек у нее долго еще не будет

 Erdferkel

link 6.10.2007 10:36 
marcy - эти лимонадные концентраты ядовитого цвета народ употребляет для провоза алкогОля через границу: заливают спирт в лимонадную бутылку и добавляют концентрат. Немецкая таможня отвратительным цветом брезгует и бутылки не открывает. Когда мне в первый раз предложили, я удивилась, что на посиделках группы лимонадом поят - но, принюхавшись, все поняла.
Вот кто изобрел Alco-Pops! :-)

 Бернадетте

link 6.10.2007 10:45 
неужели кто-то принимает ванну из кока-колы? :)

 obk

link 6.10.2007 12:10 
Madjesty
Именно что переводчики, хорошие дипломы, отличные потрфолио, качество работы хорошее, у одного - просто великолепное, не нарадуемся. А вот сроки :( соблюдаются только если иначе совсем никак. Например, материалы к семинару, которые, понятно, после его начала уже не нужны или речь идет об устном переводе - к людям не опаздывают.
? может, специфика тех, кто переводами из гуманитарных областей связан?

 mumin*

link 6.10.2007 12:15 
всем привет,
запоздало присоединяюсь к дискуссии

марцы,
когда à была "молодой, красивой, двадцатидвухлетней" и проходила преддипломную практику, в круг моих обязанностей входили и экскурсии для фээргэшных специалистов, работавших в нашей лаборатории. утомившись эрмитажами и петергофами, в один из уикэндов мы направились в некрополь александро-невской лавры. и там мои подопечные попросту остолбенели у могилки 19 века, на которой была та же (каноническая, смею утверждать) надпись (по-русски, натюрлихь): "прохожий! я дома - ты в гостях". мне по малолетству реакция сорокалетних подшефных была непонятна, за что сейчас прошу прощения - не в том месте и совсем перед другими людьми, но это и неважно. надеюсь, что зачтётся;)
подозреваю, что фраза эта - калька с латыни, греческого, арамейского или как их там

 marcy

link 6.10.2007 12:21 
mumin,
приветище!
Наверное, тебя тогда от фразы подопечные отвлекли. Я была тогда с ней один на один, поэтому прониклась:)

Как тебе понравились мадриленьос? :)

 mumin*

link 6.10.2007 13:47 
**Как тебе понравились мадриленьос?**
то есть нет слов, как понравились. культурный шок в самом позитивном смысле. обращаясь к заголовку темы - различия всякие, сходства - скажу, что никогда и нигде не видела местных жителей, более доброжелательных к туристам.

 Madjesty

link 6.10.2007 14:23 
2 obk
честно говоря, не могу ответить без контекста :)
вы сами переводчик? откуда я знаю, может, такое бюро или отдел, что сидят три пер-чика, а работы завались, и вся - срочная

 marcy

link 6.10.2007 15:58 
mumin,
у меня тот же экспириенс:)

 Kuno

link 6.10.2007 19:44 
Насчёт кока-колы, конечно, преувеличено. Тем более, что вряд ли кому-либо приходило в голову принимать ванну из кока-колы. Но по объективным данным, фирма этого не скрывает, в качестве подкислителя в ней использована ортофосфорная кислота.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0
В традиционных советских безалкогольных напитках для этого используются органические кислоты, например, лимонная.
Насчёт "химии". Вся пища представляет собой различные вещества, которые могут быть описаны в химических терминах (белки, жиры, углеводы и т. п.). Решающее значение имеют их количество и свойства. Искусственные и синтетические добавки к пище всё-таки проходят какой-то контроль на предмет их пригодности для приёма внутрь, чего я о шпюльмиттелях сказать не могу.

 Kuno

link 6.10.2007 19:57 
Кока-кола:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0
Приятного аппетита!

 marcy

link 6.10.2007 20:03 
Куно, шпюльмиттели не ядовиты – и, поверьте, проходят контроль на предмет их пригодности, и даже не «какой-то», а весьма строгий.

Я не понимаю, о чём мы спорим.
Могу только сказать, как в том анекдоте: Не нравится, Василий Иванович, – не ешь:)

 Leo2

link 6.10.2007 20:09 
добрый вечер! вношу свои 5 копеек по теме мытье посуды.
это вовсе не чисто немецкая черта.
кажется, в 70-е годы читал записки Ларисы Васильевой, которая долго жила в Англии.
она тоже была поражена тем, что англичане затыкают пробкой слив раковины, моют тарелки и тут же их вытирают.
в свою очередь, англичане бывали поражены, когда узнавали, что в СССР нет пробок для затыкания слива. они объясняли себе этот факт экономическими трудностями, которые, таки да, были.

 marcy

link 6.10.2007 20:12 
Лео2,
об этом же писал и Всеволод Овчинников в «Корнях дуба» :)

 marcy

link 6.10.2007 20:16 
В отличие от нас англичане никогда не умываются под струей. Не имеют они обыкновения и окатываться водой после ванны, а прямо в мыльной пене начинают вытираться. Но еще труднее, пожалуй, свыкнуться с тем, что этот обычай распространяется и на мытье посуды. Помнится, я был впервые поражен этим на дне рождения у одной лондонки. Когда гости встали из-за стола, хозяин объявил, что по случаю юбилея жены он сам соберет тарелки и бокалы. Мужчины из солидарности отправились за ним на кухню. По рукам пошел графин портвейна, начались анекдоты. Хозяин тем временем наполнил мойку, добавил в воду жидкого мыла, а потом принялся просто окунать туда тарелки, проводить по ним щеткой и тут же ставить их на сетку, Тогда я, грешным делом, подумал, что он, будучи навеселе, просто забыл сполоснуть посуду под краном, прежде чем высушить и протереть ее. Однако впоследствии убедился, что это было не исключение, а общее правило. Именно так – и только так – моют бокалы и кружки, тарелки и вилки во всех английских пабах и ресторанах.
Я отнюдь не намерен утверждать, что у московской продавщицы газированной воды вымытые в струях стаканы всегда чище, чем пивные кружки у содержателя лондонского паба, который их окунает и протирает. Я хочу лишь подчеркнуть, что сам подход к гигиене может основываться на разных врожденных привычках и представлениях.
Умывальник без пробки и ванна без душа – лишь один из множества подобных примеров. Все они иллюстрируют непреложную истину: если мы привыкли делать что-то именно так, другие иной раз предпочитают делать это совершенно иначе. Сталкиваясь за рубежом с чем-то необычным и непривычным, мы подчас превратно судим о нем из-за инстинктивной склонности мерить все на свой аршин

 Leo2

link 6.10.2007 20:22 
возможно, я это и имел в виду. склероз, не помню точно.
мне запомнился еще один эпизод, когда некий советский журналист, придя в гости к англичанам и желая сесть в кресло, согнал с него кошку. больше его не звали

 marcy

link 6.10.2007 20:25 
Это тоже оттуда:)

 Kuno

link 6.10.2007 20:27 
Конечно, шпюльмиттели не очень ядовиты и проходят строгий контроль на предмет их пригодности для мытья посуды, но вряд ли их проверяли на предмет пригодности для принятия внутрь. К тому же, многое зависит от дозы.
Впрочем, всё относительно. Табак заведомый яд, но свободно продаётся повсюду и используется, главным образом, для вдыхания дыма, образующегося при его сгорании. Выбирайте сами, чем травиться и травиться ли вообще. Конечно, если тарелки не ополаскивать, можно сэкономить некоторую сумму на воде, никто не спорит.

 marcy

link 6.10.2007 20:32 
Куно,
я, например, когда чищу зубы или мылю голову, закручиваю кран. Делаю это совсем не по причине экономии «суммы» (? даже не знаю, сколько плачу за воду), а просто чтобы воду без дела не расходовать. Это у нас называется oekologisch denken und handeln.
Удивительно: ни немцев, ни англичан шпюльмиттель не берёт.
Почти как в поговорке:
что немцу хорошо, то украинцу карачун:)

 Gajka

link 6.10.2007 21:05 
А немцы не удивляются, когда Вы им говорите, что

дома нельзя свистеть,
перед дорожкой надо присесть
если что-то забыл и вернулся, пути не будет - надо посмотреться в зеркало

если Вы три раза поплевали через левое плечо, а потом три раза по дереву?

и т. д.

 marcy

link 6.10.2007 21:13 
Aufs Holz klopfen bringt Glueck:)

 Erdferkel

link 6.10.2007 21:44 
А zwischen den Jahren нельзя стирку устраивать :-)

 Gajka

link 6.10.2007 22:01 
marcy, когда нет под рукой дерева, стучим по голове соседа:) Немцы не очень довольны;)

 tram801

link 7.10.2007 12:54 
Русские, считая, к примеру, что им придётся, скажем ещё сделать, загибают пальцы к ладони, начиная с мизинца. Иностранцы выбрасвают пальцы при такого рода отсчёте, начиная с большого. Про другие знаки пальцами умолчу, а вот есть ли у немцев ФИГА ?

 Erdferkel

link 7.10.2007 13:00 
"Daumendrücken ist eine uralte Schutzgeste in moderner, abgeschwächter Form.
Original findest Du diese Geste als "Feige".
Sie wird ausgeführt, indem man die Hand zur Faust schließt und den Daumen zwischen Zeige- und Mittelfinger "durchblitzen" lässt. Mit etwas Fantasie kann man darin das weibliche Geschlechtsteil erkennen (sorry - ich hoffe, das ist political correct genug ausgedrückt)
Darum gilt diese Geste auch heute als obszön und wird nur noch angedeutet, bzw. mit "ich drück dir die Daumen" umschrieben. Ich kenne es zum Beispiel nur verbal, ohne begleitende Geste"
подробное научное описание см. далее
http://www.wer-weiss-was.de/theme197/article3172240.html

 inscius

link 7.10.2007 13:11 
если речь о стереотипах идет: только стоит в общественный транспорт зайти, как русского слышно... я понимаю, что он из "деревни, но его слышно! на весь трамвай!... И потом, русский интересуется законом, чтобы добиться своего права на бесплатный холодильник.., к примеру...

но даже не смотря на то, что германия оплатила русскому холодильник, он все равно будет общаться в гетто....

это, конечно, не развлекательные случаи... скорее всего плачевные... терпеть таких русских не могу... приезжают в чужую страну и ждут, что им все на тарелочке подадут..........

 tram801

link 7.10.2007 13:17 

 inscius

link 7.10.2007 13:26 
а что касается сморкания за столом..: я тоже был в ужасе, когда это впервые увидел, но что Вам ближе: посылание на хЭ и невежливость илиже все-таки сморкание?

 Коллега

link 7.10.2007 17:50 
А не сморкаться лучше? Особенно когда насморк :-). Детей учим пользоваться носовым платком, им теперь из-за стола в туалет бегать сморкаться?

 marcy

link 7.10.2007 17:55 
Мы уже когда-то обсасывали этот пикантный вопрос:)
Я тогда привела мнение одного немца, которое не лишено рационального зерна. Он сказал, что один раз высморкаться в платок лучше, чем всю дорогу шмыгать носом и втягивать в себя.

 tram801

link 7.10.2007 20:10 
Или, извиняюсь капнуть из носа в свой только что принесённый десерт! А вообще насморк - враг партизана! По- любому выдаст:-)

 Коллега

link 7.10.2007 20:16 
Насморк в первую очередь присущ жителям Петербурга и Лондона и даже их потомкам. Что не означает, что они воспитаны хуже всех в мире :-)

 Nordstern

link 8.10.2007 8:05 
*а что касается сморкания за столом..: я тоже был в ужасе, когда это впервые увидел, но что Вам ближе: посылание на хЭ и невежливость или же все-таки сморкание?*

:))))))))) Cудя по всему, многим важнее второе!

 Regenbogen

link 8.10.2007 20:26 
И снова про шпюльмиттель: один мой знакомый работает контроллером разных ресторанов и других гастрономических заведений, проверяет их в том числе на вопрос гигиены. Я его спросила про эти средства, насколько они опасны для здоровья. Он мне объяснил популярно, что содержание хим. вешеств в них ничтожно мало и кроме этого, они расщепляются, так что при нормальном использовании не представляют никакого вреда. Кроме того, немцы щепетильны в вопросах качества того, что они принимают в пищу, добавок, консервантов и пр. Думаю, что если бы это было опасно, об этом бы уже давно кто-то сказал

 donkey_hot

link 9.10.2007 3:28 
Nordstern,

Вы забыли себя в женский род поставить: "...я тоже былА, когда это впервые увиделА".
Вы стали допускать небрежности в работе -- это ещё один серьёзный прокол. На конспиративную работу Вас не возьмут.
8-)

 donkey_hot

link 9.10.2007 3:42 
Ах, да... это Вы Инциуса цитируете.
Впрочем, в тех же *звёздочках*, что и раньше, в своей предыдущей инкарнации.
:)))))))))))))))))))))))) (так à достаточно оскалился?)

 Nordstern

link 9.10.2007 6:53 
donkey_hot
Приятно познакомиться. Вы кто и откуда, я Вас здесь что-то не виделА.
Ваше замечание принимается! Считайте это моей маленькой опечаткой.
Вы знаете, а я на такую работу никогда не стремилАСЬ и не буду стремиться. Меня вполне устраивает та, что у меня сейчас.
Аккуратнее с оскалом, а то рот растянется до ушей - дружеский девичьий совет! :)

 donkey_hot

link 9.10.2007 7:46 
Растянется как у Вас -- пост 11:05?

 marcy

link 9.10.2007 9:26 
Ослик,
ну вот и Вы сподобились получить от Дезика очередной девичЬий совет:)

 Nordstern

link 9.10.2007 10:37 
А я так и не нашла тот пост, о котором Донкий говорил.

 Regenbogen

link 10.10.2007 10:39 
Вот Вам дикости российско-советско-украинского быта: http://obozrevatel.com/_site/src/news.aspx?p=28&_id=194522&rnd=899878

 Rechtssprache

link 10.10.2007 12:23 
а что для меня до сих пор дико - это когда человек, уходя со встречи с участием многих людей и прощаясь с ними, говорит: "Ich mache so!" и стучит костяшками пальцев по столу, типо попрощался со всеми...

Какое ж это прощание...

 Gajka

link 10.10.2007 12:57 
Не только прощаются, но и приветствуют костяшками по столу:))

 marcy

link 10.10.2007 13:01 
и благодарят – например, преподавателя за интересную лекцию. Не продолжительными овациями, а именно стучанием:)

 Gajka

link 10.10.2007 13:03 
За неинтересную тоже благодарят...:))

 Erdferkel

link 10.10.2007 14:09 
Ну и гораздо лучше так прощаться и здороваться, чем ходить по кругу и каждому ручку трясти! Мне этот ритуал каждый раз на слабые нерьвы действует :-(

 Gajka

link 10.10.2007 14:14 
А цОловаться по кругу?:))

 Rechtssprache

link 10.10.2007 16:33 
а не толькО..? :-)))

 Rechtssprache

link 10.10.2007 18:15 
И вапще гораздо лучше как минимум поднять руку и всем помахать и громко попрощаться со всеми по-человечески, чем так... со столом...

 Erdferkel

link 10.10.2007 18:28 
Rechtssprache, по столу стучать вместо аплодисментов - старинный студенческий обычай. После концертов тоже - кто аплодирует, а кто ногами топает вместо этого - в знак одобрения, заметьте :-)

 Rechtssprache

link 10.10.2007 18:36 
Erdferkel, я не про аплодисменты, а про то, что когда человек, уходя с обычной встречи с участием многих людей и прощаясь с ними, говорит: "Ich mache so!" и стучит костяшками пальцев по столу, типо попрощался со всеми...

 Бернадетте

link 10.10.2007 18:37 
ни разу такого не видела, если честно :)

 Erdferkel

link 10.10.2007 18:40 
А я люблю именно так, только не "Ich mache so", а просто Tschüs allerseits (klopf-klopf) :-)). На родительских собраниях у нас, например, так было принято

 inscius

link 10.10.2007 19:24 
ich mache so... простите за грубость, но это из какой деревни?

 inscius

link 10.10.2007 19:24 
в этом предложении даже дополнения нет, хотя оно и в немецком просто напрашивается....

 solo45

link 10.10.2007 19:51 
Могу повториться (ввиду недостатка времени прочитываю все "по диагонали"). Меня больше всего сразили две вещи (это был 1989):
1) у немцев - счетчики воды (вот мы об этом тогда слышали...). Поэтому набирается вода в ванну, а потом в этой воде по очереди "принимают ванну" все члены семьи.
Сейчас у меня тоже уже счетчик воды, но перенять тот способ мне не хочется. P.S. Мне, как гостю, разрешалось "плескаться" отдельно

2) а вот счетчика времени телефонных разговоров у них не оказалось... (сказали "wir haben keine Uhr") и пошла я, прилетев и разместившись, в сильно-вечерней темноте в телефонную будку отзваниваться близким, что всё в порядке (еще раз - не сегодня, год 1989...)

За это время сталкивалась с кучей этих различий, большинство из них взаимно ассимилировалось (примеры тоже есть), но вот те два я, пожалуй, никогда не забуду (и не пойму)

 Бернадетте

link 10.10.2007 19:56 
час от часу не легче. уже и все члены семьи по очереди в одной воде моются :)
интереснее "наблюдения" я только один раз слышала: что немцы пользуются унитазным смывом один раз в сутки только. из экономии естессно :)

 marcy

link 10.10.2007 20:03 
А интересная ветка получается:)
Узнаёшь о стране пребывания столько, сколько за все годы тута не сподобился:))

 SRES

link 10.10.2007 20:03 
Во-во! :))

 mumin*

link 10.10.2007 20:05 
ну, раз пошли обобщения... меня когда-то давно имена удивили. по этому поводу я даже поддразнивала знакомых гэдээрошных мальчиков. компания была - что надо. одного звали клаус, другого - клаус-юрген, третьего просто юрген, а четвёртого клаус-петер. я у них спрашивала - а правда, что немецких мальчиков обязательно должны звать клаусом или юргеном? и какое имя главнее и обязательнее - клаус или юрген? и т.д. и т.п.

 Коллега

link 10.10.2007 20:07 
Ненормальных много, но это есть везде и ни в коей мере не типично

 Regenbogen

link 10.10.2007 20:10 
Бернадетте, я про это (туалетный смыв) только в одном анекдоте слышала. Но чтоб кто-то делал (также как и в одной ванне мыться), не встречала.

 Бернадетте

link 10.10.2007 20:12 
и я не встречала. и тот, кто мне рассказывал об этом тоже не встречал, но слышал от кого-то :)

 Коллега

link 10.10.2007 20:19 
Сын моей подруги несколько лет мылся под душем в темноте, для экологии. Мы тогда несколько озаботились в смысле Auffäligkeiten, но он до сих пор вполне нормальный, хотя животных не ест по сей день

 marcy

link 10.10.2007 20:17 
про один раз в сутки я видела в фильме. Six feet under/Gestorben wird immer (по-моему, в российском прокате эта серия шла под названием «Клиент всегда мёртв»). Но дело было в Америка, а «не у нас в районе» (голосом тов. Саакова) – и к тому же по сюжету это тоже была странность одной девушки-вегетарьянки:)

 marcy

link 10.10.2007 20:19 
Да, Коллега, видимо, это отсутствие животных белков в рационе сказывается:))
Кстати, я в последнее время тоже тендирую к вегетарьянству. Как думаешь, душ/ванна в темноте – это следующая стадия?

 Бернадетте

link 10.10.2007 20:20 
я вот помню когда-то давно шокировала одну, правда, не немку, а шведку, тем, что отварив яйца, поставила их под бегущую холодную воду, чтобы они быстрей остыли :)
думаю, что немцы бы тоже удивились такому :)

 Бернадетте

link 10.10.2007 20:21 
Нет, Марси. Я знаю двух вегетарианцев со стажем, но ни один из них не принимет душ в темноте. :)

 marcy

link 10.10.2007 20:22 
Я буду третьей:)
Чиста российский расклад.

 SRES

link 10.10.2007 20:23 
Не знай-не знай... Мне кажецца, Вы долго не выдержите :))

 marcy

link 10.10.2007 20:26 
SRES,
долго я не выдержу без фруктов и резиновых медведей (aka Gummibaerchen). Alles andere ist easy:)

 SRES

link 10.10.2007 20:26 
Я лучше промолчу, а то забанят! :)))

 Коллега

link 10.10.2007 20:30 
Его братишка - вегетарианец со стажем, мяса не ест с пяти лет. Он как тогда сказал "Meine Freunde ess' ich nicht", так и не ест. А старший (который в темноте) три года бродил как Wandergeselle, причем при наличии абитуры 1,1. Зелёные дети зелёных родителей, никто не переживает ..

 Бернадетте

link 10.10.2007 20:34 
а потом?
в смысле через три года брож(д)ения :)

 marcy

link 10.10.2007 20:33 
Кстати, Вандергезелле – тоже типично немецкий персонаж, в России встречается даже реже трубочистов в форме (т.е. совсем не встречается:)

 SRES

link 10.10.2007 20:34 
Как, кстати, в Берлине погода? :)

 Бернадетте

link 10.10.2007 20:35 
хорошая. варум? :)

 SRES

link 10.10.2007 20:37 
Ну, просто так, для поддержания разговора! :)))))))

 mumin*

link 10.10.2007 20:38 
**Вандергезелле – тоже типично немецкий персонаж, в России встречается даже реже трубочистов в форме**
климат не позволяет - осенью/зимой много не постранствуешь. плюс закон о повинной военности с 18 лет.

 Коллега

link 10.10.2007 20:39 
Вандергезелле как столяр. Отбродил три года (ближе чем на 50 км к родному дому подходить нельзя), потом поступил в университет на архитектурный .. Никаких перепадов личности, будет, наверно, зелёные дома квалифицированно строить :-)

 marcy

link 10.10.2007 20:40 
Понимаю, mumin.
А после военности уже не только климат, но и возраст не позволяет. Сплошной облом.

 Бернадетте

link 10.10.2007 20:41 
да ... шоп я так жил ... :)

 marcy

link 10.10.2007 20:44 
Бернадетте, можно Вам поставить прононс?
Не английский «шоп», а щирое «щоб».
Щоб я так жыв.

 Бернадетте

link 10.10.2007 20:44 
правильному прононсу я всегда рада :)
главное - запомнить теперь :)

 Бернадетте

link 10.10.2007 20:45 
SRES
продолжаем разговор:
а у Вас на баварщине какая? :)

 Коллега

link 10.10.2007 20:51 
mumin*, да у нас тоже зимой не жарко, зато есть альтернативная служба, через неё прошли все, в том числе мой Сашка. Он нашёл себе службу в Diakonie, наладил им компьютеры, возил гулять стариков и старушек. В Diakonie его настолько полюбили, что предложили остаться навсегда. С тех пор à слышу "Мама, в определенном возрасте надо пить не меньше двух литров воды"

 SRES

link 10.10.2007 20:52 
Всё бы ничего, тока по утрам туман сильный! :)

 mumin*

link 10.10.2007 20:54 
коллега,
в 18 лет в германии ещё вовсю в школу ходят, потому что дети.

 Коллега

link 10.10.2007 20:56 
до 19 аж, 6 + 13, последние два года коту под хвост

 Бернадетте

link 10.10.2007 20:56 
почему коту под хвост?

 Коллега

link 10.10.2007 21:00 
Потому что халява в чистом виде, никто ничего не проверяет, учителей нет и ладно и т.п. - но это не значит, что я не считаю гимназию обязательной - наоборот. Если в гимназии так мало требуют, то в любой другой школе еще меньше

 Бернадетте

link 10.10.2007 21:04 
может, это ребенок просто такой талантливый?
я много раз слышала, что последние годы как раз очень даже приходится трудиться, чтобы с хорошими оценками закончить

 Коллега

link 10.10.2007 21:14 
Наоборот, много трудиться надо с четвертого по шестой, потом с восьмого-девятого до одиннадцатого родителям, потом тишина до последнего полугодия перед аттестатом. Хотя это может только у нас так паршиво

 solo45

link 10.10.2007 21:19 
Я немного не успеваю, пытаюсь дополнить про WC и ванну - а вы уже дальше. Торможу... Но - расскажу:

Ванна для семьи - не вру, и не где-нибудь, а в Кельне. Семья, в которую меня официально поселили Carl Duisberg Centren (не бомжи)

Смыв в WC - как раз недавно мы с сыном об этом говорили. Ему было 10, когда он от нашей частной школы (одной из первых в СПб.) попал в семью в Геттингене (уже побывав до этого со мной в Австрии, но там-то "не цеплялись")
На второй же день его проживания папа семьи ему объяснил, сколько нажимов на смыве нужно делать после "по большому", и сколько - после "по маленькому"..
А мальчик-то старался - как лучше.... Помнит до сих пор.

 SRES

link 10.10.2007 21:22 
Ну и правильно папа сделал. Ещё туалеты разные есть, где даже на смыве специальные клавиши предусмотрены насчет по-маленькому и по большому :) Или есть такие, где действительно один раз нажал - воды много льется. Два раза нажал - воды расходуется меньше. А чего зря питьевую воду лить-то? :)

 mumin*

link 10.10.2007 21:31 
ну, если речь зашла об экологии...
строго говоря, сточные воды, которые сильнее разбавлены, легче проходят обработку в очистных сооружениях. интересно было бы сосчитать, что выгоднее - уменьшать концентрацию стоков (разбавляя их за счёт менее жёсткой экономии воды) или увеличивать потребление энергии, требуемой для работы очистных сооружений

 SRES

link 10.10.2007 21:36 
Мне кажется, что немцы наверное всё уже давно высчитали :)

 Коллега

link 10.10.2007 21:37 
Я тоже не вижу ничего ужасного. Один короткий, один длинный - где проблема? И объяснить это ребёнку совершенно нормально - вон в Австралии воды даже на домашних животных не хватает

 Коллега

link 10.10.2007 21:47 
На самом деле mumin* права. В Германии воды достаточно, и чем меньше её потребляют, тем она дороже, как это ни парадоксально. То же самое с отходами - мы их сортируем, а они их потом в одну кучу (кроме бумаги и бутылок).

Но это не означает, что детей не надо воспитывать в смысле сбережения ресурсов, гуманистических представлений и пр.

 SRES

link 10.10.2007 21:48 
В одну кучу???

 marcy

link 10.10.2007 21:53 
А у нас в доме не сортируют, у нас всего один мусорный контейнер:)
Прямо как раньше на/в Украине:)

 Бернадетте

link 10.10.2007 21:53 
и бумагу со стеклом?

 marcy

link 10.10.2007 21:56 
И даже старые шкафы с зеркалами, geschnitten oder am Stueck:)

 Коллега

link 10.10.2007 22:01 
Сжигающих установок больше, чем мусора. Уже даже из Канады мусор в Германию везут. Но не будем о грустном, да и Эрдферкель счас в сугубой зелёности обвинит - и права будет :-)

 mumin*

link 10.10.2007 21:59 
"осенний марафон" вспомнился
"а у вас в дании такие куртки выбрасывают?"

 Erdferkel

link 10.10.2007 22:00 
Несколько дней назад была передача по телику, что всю эту мусорную сортировку вскорости отменят, т.к. с тех пор, как ее ввели, появились промышленные установки, которые все сортируют в мгновение ока гораздо лучше и чище - 3000 операций в секунду, причем пластик даже по сортам, чего люди не делают. И дешевле, чем все отдельно увозить...

 Erdferkel

link 10.10.2007 22:02 
Коллега, а я братиков помню - и помню, что он не только в темноте душ принимал, там и еще завороты были. А папа ихов иногда в газетку пишет :-)

 mumin*

link 10.10.2007 22:04 
ещё одно популярное "зелёное" заблуждение - про ядерную энергетику. самый высокий уровень радиоактивных изотопов углерода вовсе не возле аэс, а где? правильно, там где сжигают органику - древесину, торф, уголь... на тэц, одним словом.

 marcy

link 10.10.2007 22:09 
mumin,
хочешь сказать, что нам не только все Чернобыли, но тэцы тоже позакрывать?

 Бернадетте

link 10.10.2007 22:09 
прааально
потому что надо солнце юзать
как во франкфурте нашем на одере :)

 marcy

link 10.10.2007 22:08 
и ветер. Как по пути из Берлина в тот же Франкфурт:)

 Коллега

link 10.10.2007 22:13 
насчет аэс вот не соглашусь никак. Тем более, что я помню не только Чернобыль, но и Сосновый бор, когда мы встречались с журналистом, который проводил подпольное расследование, где выяснились невероятные показатели в городе Петербурге. С мусором в принципе хотели как лучше, только получилось как всегда

 Erdferkel

link 10.10.2007 22:12 
Ужасные ветряки эти! Неживая природа :-(

 marcy

link 10.10.2007 22:13 
А атомный реактор – живая? :)

 Erdferkel

link 10.10.2007 22:15 
Коллега, подпольные журналисты в своем подполе много чего намерить могут. Так же, как и с глобальным потеплением, про которое гайки вкручивают, что в нем безалаберное человечество виновато. А в ранешные времена, видимо, динозавры не уследили...

 Коллега

link 10.10.2007 22:16 
Эрдферкель, лучше не будем начинать насчет неживой. Погуляй по Киеву с дитём на первомайском параде 1986 г.

 Erdferkel

link 10.10.2007 22:18 
marcy, атомный реактор стоит под колпачком, а ветряки - посередине природы в большом количестве. Безо всяких других оценок - мне от них страшно так же, как от высоких гор. В Швейцарии я себя неуютно чувствовала, как лишняя деталь пейзажа :-)

 Коллега

link 10.10.2007 22:20 
Я с такими познакомилась лет на пять позже. Папа был ничего, ребёнок плох очень. Рози в Баварии гуляла по лужам в мае 1986 г., через три недели менингит

 marcy

link 10.10.2007 22:22 
У меня к атомным реакторам, которые в шляпах/под колпаком, немного другое отношение. Наверное, потому, что мне в своё время удалось погулять на первомайском параде 1986 г. в Киеве:)

 Коллега

link 10.10.2007 22:24 
Я о чернобыльских. Тебе страшно от высоких сооружений, а то, что не видно и не пахнет - нормально?

 Erdferkel

link 10.10.2007 22:25 
Менингит от радиации??? Он вообще-то инфекционное заболевание...

 Коллега

link 10.10.2007 22:26 
marcy, ты тоже там гуляла????? Этот папа мне рассказывал, что он странным образом загорел за четыре часа, и ребёнок тоже. Было ужасно ..

 Коллега

link 10.10.2007 22:31 
Эрдферкель, скорее от ослабления иммунитета, но в совпадения как-то не верится. Но лучше столь глобальную дискуссию не начинать

 Erdferkel

link 10.10.2007 22:32 
Ой, да не катите на меня, я не о том совсем. Что мы сейчас будем дискуссию устраивать, которая энергия опаснее. Признаю, что я непередовая, непрогрессивная и совсем не зеленая. Но не раскаиваюсь, а живу дальше легкомысленной жизнью, не думая о грядущих поколениях. Теперь бейте камнями...

 marcy

link 10.10.2007 22:37 
В 1988 году у соседей по одесской коммуналке ребёнок умер, годовалый. Рак крови, соседи в Москву ездили, но им сказали, что ребёнок не жилец. Что из Украины много приезжают с маленькими детьми/младенцами, имеющими этот диагноз – последствия Чернобыля.
Умер через пару лет муж моей научной руководительницы, он был замминистра внутренних дел Украины тогда: поехал одним из первых на место аварии и получил смертельную дозу. Это страшно: они знали, что он обречён.

 Gajka

link 10.10.2007 22:44 
Извиняйте за нескромный и интимный вопрос:)

Капроновые колготки под джинсы или брюки зимой?
Никто в Германии не удивлялся?
На меня постоянно косятся:(
А у немецких гостей "женского рода" постоянно наблюдаются носки. Часто цветные или с идиотскими рисунками:((

 Коллега

link 10.10.2007 22:49 
marcy, я всё помню, и игнорировать это, по-моему, невозможно. Но последние лет десять я стараюсь такие дискуссии обходить, поскольку понятно, что консенсуса не будет

 Regenbogen

link 11.10.2007 12:07 
Gajka, а ты что, колготки, которые под джинсами, всем показываешь? :)))

 Gajka

link 11.10.2007 12:24 
Обувь заставляют снимать:(

 Бернадетте

link 11.10.2007 12:26 
но ведь штаны-то снимать не нужно? :)

 Gajka

link 11.10.2007 12:28 
аааа... ступни отрезать нужно было! Не догадалась:))

 Бернадетте

link 11.10.2007 12:30 
а может, у Вас там гольфы? или носки высокие? :)

 Gajka

link 11.10.2007 12:36 
Если бы у меня на ногах были микимойзе, меня, наверное, оставили бы в покое:(

 Regenbogen

link 11.10.2007 12:59 
это у вас в фирме дресскод такой? Понимаю и сочувствую :(((

 dobraja Osa

link 11.10.2007 13:38 
а макияж у гостей "женского рода" в Германии тож напрочь отсутствует?
Даже если личико совсем страшненькое и стоило бы его немножко приукрасить? :))
Еще. Вот уж никогда не понимала студенток-девочек с ногтями как у детей подстриженными, а-ля квадратиком :) Страшно неухоженными, с торчащими заусенцами...

 marcy

link 11.10.2007 13:41 
(глядя на свои руки, со вздохом):
неухоженность рук – это наднациональное.
К немкам это в массе своей не относится.

 Gajka

link 11.10.2007 13:45 
dobraja Osa, у меня нет фейсконтроля:)) Хотя надо бы ввести и по носкам и по личику;)

 dobraja Osa

link 11.10.2007 13:48 
Носки - это жутко :) особенно под какую-нить обувь унисекс :)
Не понятно, вроде сверху дама, а с низу...
Про боевую раскраску даж и не спрашиваю, суда по носкам, ею там и не пахло :)
А платочки на шею?

 Шику

link 11.10.2007 13:56 
Позвольте и мужчине высказать свое наблюдение.

Заметил, что если вы куда-то заходите и придерживаете дверь для идущих после вас - это не вызывает беспокойств, но женщины иногда тушуются, когда ты открываешь дверь перед ними и пропускаешь их вперед. Более пожилые дамы и приезжие воспринимают как нужно, т.е. как должно, а более молодые - в меру и не в меру эмансипированные - могут замешкаться на мгновение, но потом одаривают тебя улыбкой и, как-то даже изменив походку, проскальзывают вовнутрь.

А ногти - это дело каждого в отдельности. Конечно, необязательно иметь на руках орлиные когти, но ухоженность еще никто не отменял. (Быть можно дельным человеком...)
Слышал как-то, что одна медсестра говорила, что не может ухаживать за руками, так как ее работа ей этого не позволяет. Но ведь это абсурд! Именно характер ее работы должен предполагает хорошее состояние рук (не имеются ввиду накладные и акриловые, ярко-(цвет подставить по усмотрению) и длиной не менее 5 см, а именно здоровая кожа рук, чистые ногти, не цепляющиеся и не царапающие).

 Gajka

link 11.10.2007 14:10 
dobraja Osa, зато носочки подходят к обуви "Аля Гулливер":)) Платочков стало меньше;)

Шику, пациенты разные бывают. Главное, чтобы пальцы не откусили;)

А руку девушке при выходе из транспорта подать здесь тоже большая редкость:(

 Erdferkel

link 11.10.2007 14:16 
Маникюр чтобы был как у меня!

 Коллега

link 11.10.2007 14:18 
Есть старый анекдот: "Русские мужчины настоящие джентльмены. Они всегда придержат дверь, когда женщина несёт мешок с картошкой".

Руку при выходе из транспорта чаще всего не подают. Но поднять чемодан на лестницу - помогают, причём не только девушкам

 Шику

link 11.10.2007 14:19 
2 Gajka:
причем тут пациенты?

 Erdferkel

link 11.10.2007 14:23 
Руку имело смысл подавать, когда дама в кринолине спускалась по ступенькам кареты. А девушка (да и женщина в более зрелых годах) вполне из автобуса и сама выпорхнет, особенно, еслиона в брючках и каблуки не 25 см :-)

 Gajka

link 11.10.2007 14:35 
Шику, многие кусаются:))

 Бернадетте

link 11.10.2007 14:35 
руку, может, и не подают. но если дама с маленьким ребенком в коляске, то, бывает, и с другой стороны улицы бегут, чтобы дверь открыть или помочь коляску куда-нибудь занести

 Шику

link 11.10.2007 14:37 
Вот видите! Везде можно увидеть положительные моменты - нужно их просто хотеть видеть ;)

 Gajka

link 11.10.2007 14:45 
Дело не в положительном или в отрицательном, а в удивительном и обыденном:)

Просто иногда немец ну тааааак удивится, а ты в ответ так удивишься на его удивление:))

Я, например, часто пью чёрный чай. Привыкла так. Всю жизнь дома чаёвничали со своим вареньем.
Немцев это ну очень удивляет:) Ладно ещё не ем ложкой варенье из трёхлитровой банки из-под бывших солёных огурцов;)

 Ульрих

link 11.10.2007 14:47 
а я..., а я, ...мёд ем трёхлитровыми банками :))

 marcy

link 11.10.2007 14:50 
A я – варенье. В любое время суток. В страшных количествах.
И ничего:)

 Gajka

link 11.10.2007 15:03 
А сгущёнку из консервной банки никто не пробовал на глазах у немцев?:))

 Ульрих

link 11.10.2007 15:03 
что, "ничего" не осталось? :))

 Gajka

link 11.10.2007 15:10 
Пришлось доесть... Хотелось увидеть апогей реакции наблюдающих!:)))

 Regenbogen

link 11.10.2007 20:54 
Гайка, да ерунда все это. И сгущенку ела, и чай пила и многое другое. И никто не удивлялся. Немцы-то тоже разные есть.

 Gajka

link 11.10.2007 21:19 
Да я уже поняла, что мои делают неправильный мёд:(

 Kuno

link 12.10.2007 8:19 
В ГДР ещё в 50-е годы были дома (похоже, довоенной постройки) с домофонами и с кнопками с таймером для включения освещения на каждой лестничной клетке.
В Германии размер жилплощади на одного человека намного больше, чем в любой стране СНГ. Вероятно, поэтому там не принято застеклять балконы.
И ещё указатели с названиями улиц на столбах.

 Ульрих

link 12.10.2007 8:23 
Гайка, теперь я понял, к чему этот вопрос
Так держать! :))

 Regenbogen

link 12.10.2007 10:46 
2 Куно: балконы не застекляют, зато лоджий застекленных полно. У нас в городке по крайней мере. Если уж на то пошло, то основное отличие ,на мой взгляд, состоит в том, что в Германии нет железных дверей с кучей засовов и щеколд, зарешеченных окон как в тюрьме, люди оставляют спокойно окна и двери открытыми и в саду и на террасе не нужно на ночь прятать вещи в сарайчик для того, чтобы не утащили. Воровство и халява - это на мой взгляд страшная беда России.

 Gajka

link 12.10.2007 10:55 
И кабриолеты летом на парковке стоят открытыми:))

 solo45

link 12.10.2007 21:24 
О, вспомнилось еще: хоть потихоньку и в России входит в моду встречаться или вдруг заглянуть вместе в кафе, но все же это еще - не всегда норма.

Вспоминаю мою австрийскую (не немецкую) коллегу, которая миллион раз приглашала меня на завтрак в одно совершенно определенное кафе. А потом однажды пригласила к себе домой и угостила... - кекс, вынутый утром из морозилки + предложение выпить водки (она знает, à водку не пью) из "початой" n лет назад (подаренной n+? лет назад) русскими же патртнерами бутылки.
И еще хвастанулась: "видишь мою кухню? Когда мы сюда въехали, долго искали ту, что хотим. Как новая, да? 7 лет - ни разу не пользовались..."

 Бернадетте

link 12.10.2007 21:28 
ну, завтракать, действительно, удобнее в кафе. и вообще с друзьями встречаться - хоть на завтрак, хоть на обед, хоть на ужин :)

 Erdferkel

link 12.10.2007 21:30 
А ситуация с кухней вряд ли типична для австрийского быта :-))

 Бернадетте

link 12.10.2007 21:32 
да и для немецкого - я бы не сказала, что кухни немцы покупают исключительно для красоты :)

 Gajka

link 12.10.2007 21:49 
solo45, у меня была комичная ситуация: в 1998 году я привезла своей Au-pair-семье в подарок наше шампанское. А в 2006 году эта же семья с гордостью презентовала мне эту бутылку обратно (Они уже забыли, что это был мой подарок). Я сначала не поняла, что это была моя бутылка и решила удивить немцев. Решили открыть и попробовать. Взрыв был атомным. На дне бутылки остались 2 см коричневой клейкой жидкости. Остальное содержимое бутылки аккуратно распределилось на стены, диван, пол, стол и новый телевизор... Отмывали всю ночь:)))

 Erdferkel

link 12.10.2007 21:51 
Die Rache ist süß! :-)

 Gajka

link 12.10.2007 21:55 
Даже не знаю, что придумать...:))

 tram801

link 13.10.2007 15:37 
2Gajka! Можно предложить этой паре, чтобы Вы собственноручно приготовили им в ИХ кухне торт с "сюрпризом"- медовик по традиционному российскому рецепту. Для этого нужно сначала слегка смять бок банки сгущеного молока молотком, затем при варке на сильном огне вся сгущёнка должна оказаться на потолке... и не только! Торт по -любому готовить не придётся.
Находиться во время варки на кухне категорически запрещено! Отмывать придётся дооолго. Думаю, что только Вам не найти у себя нужной банки, да вроде, как и мстить то нельзя, прощать надо)))

 Svit

link 5.11.2007 12:21 
Пробежав глазами, нашла, что большинство историй вполне соотносимы с бытом Западной Европы вообще, а не только Германии. Поэтому согласна с теми, кто считает, что один человек нацию не представляет (даже 2 и 3). Для себя разделяю жителей всех стран на "провинцию", "мещан", "благородных"... Примерно. Но и здесь могут быть варианты. Но в общем способ мышления их схож. Хотя быт может очень отличаться как по сравнению с таким же сословием из других стран, так и бытом внутри одной страны, но разных сословий. В этих случаях нужно груши с грушами сравнивать.
К примеру, фермеры (настоящие крестьяне что ли) на Западе - люди с высшим университетским образованием в основном (нового поколения имею ввиду). А вот крестьяне наши - как раз без оного и тоже в основном. Соответственно, и быт отличается. Но способ мышления очень даже схож, как по мне.

 Gajka

link 5.11.2007 12:27 
"благородные"= "интеллигенция"?

 Fialka_

link 21.07.2008 17:28 
Через неделю приезжают знакомые немцы - 2 молодые пары - первый раз в России. Как лучше их принять у себя дома?
Может есть какие-то особенности ?

 Erdferkel

link 21.07.2008 17:43 
Главое - не перекормить... :-))

 tchara

link 21.07.2008 17:47 
главное - быть собой

 Fialka_

link 21.07.2008 18:57 
То есть лучше не устравивать пышного застолья? со всякими Оливье, борщами, пирогами?

 Ульрих

link 21.07.2008 19:03 
нет, на пышное застолье можете меня позвать :))

 Коллега

link 21.07.2008 19:41 
и меня :-))
Если Вы хотите принять красиво, то лучше устроить пышное застолье со всякими оливье, борщами и пирогами, они будут рады.
Борщ немножко сложнее, его не любит примерно половина моих знакомых немцев. К тому же трудоёмко. К пирогам можно сделать любой суп или просто бульон

 Fialka_

link 23.07.2008 0:22 
Спасибо за советы!

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo