|
link 6.07.2007 11:13 |
|
Subject: жить взахлёб kak zhe peredat vot tak vot smachno eto vyrazhenie po-nemezki?
|
|
das Leben wie Luft schnappen... ? Я не знаю точно, как описать слово "взахлеб". А в каком контексте Вам нужно? |
|
например, Das Leben in vollen Zügen genießen |
|
Виталий, это в смысле в электричке в час пик?:)) (шутка – у тебя хороший вариант:) |
|
link 6.07.2007 11:34 |
|
spasibo za otvety! fraza iz Kollekzionera Fowles'a. glavnaja geroiniam, Miranda, govorit, chto zhit nado vzahliob. I ja sebe predstavliaju eto ne prosto genießen, aber nicht genug kriegen können, so viel und hecktisch und alles auf einmal, ne razmerenno (kak, naprimer, kak mne kazhetsia, v semantike frazy in vollen Zügen genießen), a vsio i srazu. I vot nemzam tut objasniaju, oni golovoj kivajut, a slov chtoby vyrazit - net :) |
|
У меня это тоже ассоциируется с "И жить торопится, и чувствовать спешит!" А наслаждаться жизнью в полных вагонах можно так размеренно "под стук колес"... |
| Ist das nicht ein Leben auf der Überholspur? |
| Leben am Limit, если действительно на пределе :) |
|
link 6.07.2007 11:48 |
| mne kazhetsia am Limit, eto kogda na ostrie nozha ili na lezvii britvy, ili kogda deneg soooovsem net :) |
|
нет, не только. Это ещё и на максимальной скорости, например:) |
|
Может в оригинале стоит посмотреть? Может там и в не взахлеб жить надо вовсе...(честно признаюсь, что не читал ни в оригинале, ни в переводе) тут вроде скачать можно http://fanlib.ru/BookInfo.aspx?Id=a3711f4b-8be6-4a85-a0d5-e56f7d08ac43 |
|
**Виталий, это в смысле в электричке в час пик?:))** Du hast Recht, marcy. Ist das nicht ein durchaus existenzieller Spruch für Frotteure? :)) |
|
Виталий, так тесно я с этим ещё не сталкивалась:) Хотя – jedes Tierchen hat sein Plaesierchen... |
|
вспомнилось архивное, может, не с тем оттенком - но всё же: http://multitran.ru/c/m/a=ForumReplies&MessNum=5027&l1=3&l2=2&SearchString=bout de souffle&MessageNumber=5027 |
|
Leben a la Heiner Lauterbach;) Der Gute hat im Leben nun wirklich nichts ausgelassen:) |
|
melissolia, встречный вопрос. Как Вы себе на практике представляете жизнь взахлеб, т. е. как, например, нужно относиться к жизни, или что делать, чтобы это было в унисон жизни взахлеб? |
| Это, наверное, когда тонешь, а поблизости никого нет, кто мог бы спасти :-)) |
|
Franky, какой Вы... :) |
| Lebe dein Leben, als ob es keinen Morgen gäbe |
|
marcy, это всего лишь предположение :-) Если серьёзно, то уверен, что многие участники ветки знают: такое выражение по-русски звучит никудышно, и лучше его заменить более традиционным вариантом. |
|
или кто-то есть, но погрузился в глубокое, созерцательное наблюдение. Настолько глубокое, что совершенно не сподручно лапку утопающему протянуть... почему-то вспоминается старик Шарль Дарвин, которого жена постоянно ругала за бессердечность, т. к. во время плача ребенка он забывался настолько, что вместо того, чтобы успокоить ревущее чадо, увлеченно наблюдал за изменениями мимики ребенка во время плача. SRES, |
| Привет, Vital*!:) |
| Привет!:) |
|
link 6.07.2007 13:24 |
|
2 Vital: dlia Vas spezialno otryvok iz teksta :) Ненавижу невежество и необразованность. Напыщенность и фальшь. Злобу и зависть. Ворчливость, низость и мелочность. Всех заурядных мелких людишек, которые не стыдятся своей заурядности, коснеют в невежестве и серости. Ненавижу тех, кого Ч.В. называет "новыми людьми", этих нуворишей, выскочек с их машинами, деньгами, телеками; ненавижу их тупую вульгарность и пресмыкательство перед старыми буржуазными семьями и рабское стремление им подражать. Люблю честность, свободолюбие, стремление отдавать. Созидание и творчество. Жизнь взахлеб. Люблю все, что противоположно пассивному наблюдательству, подражательству, омертвению души. |
|
ах, если бы этот отрывок на 2 часа раньше возник... с другой стороны, срез и виталь тогда не смогли бы обменяться приветами |
|
Больше подходит: "Читал взахлеб" Но есть и такое: Мало ли еще между нами болтается всяких нытиков и скептиков, зеленых и великовозрастных, ноющих по каждому поводу мелкому, эрудированно сомневающихся, надо ли жить так, как живем мы, - взахлеб, чтобы брюки трещали в шагу! И - одинаково не ценящие всего того, чем их одарило время! |
|
спасибо, melissolia, содержательный отрывок!! из него я для себя уяснил, что жизнь взахлеб - это весьма многогранное понятие. да и к нуворишам, выскочкам с их машинами, деньгами и телеками отношусь весьма терпимо. Могу предположить, что они на свой манер ведут жизнь взахлеб. Кроме того, нужно не забывать, что без них, сорящих деньгами и ездящих на дорогих машинах, закрылось бы много предприятий, выпускающих аморально дорогую продукцию, в результате чего много людей остались бы без работы. Автор этих строк явно исключает экономическую составляющую из целостной картины окружающего нас мироустройства. И почему некоторые считают, что там, где есть деньги, человеку непременно грозит омертвение души и, наоборот, что пренепременнейшим условием ее процветания является тотальная нищета? |
|
link 6.07.2007 14:17 |
| eto otryvok iz Kollekzionera Fowles'a, kak ja upomianula vyshe. Eto mysli (tochnee zapiski) 20-letnej devushki, kotoraja vot uzhe nadzat sutok sidit v zatochenii v podvale u odnogo "kollekzionera", zauriadnogo klerka, kotoryj kak-to vyjgral million, a devushka emu nu ochen nravilas, i on reshil, chto luchshij sposob zastavit ejo "uznat ego poblizhe" - eto pohitit. Samoe bolshoe ego uvlechenie - kollekzionirovanie babochek. Nu i vot ona chuvstvuet sebia kak exempliar v kollekzii. Iz takogo konteksta ejo umozakliuchenija, na moj vzgliah, ochen dazhe poniatny. |
|
А это еще Новый Завет виноват - с верблюдом и игольным ушком... Православная точечка зрения, что все богатство - от нечистого, а бедные внидут в Царствие небесное ("Аминь глаголю вам, яко неудобь богатый внидет в Царствие Небесное" (с)) Плюс 70-летняя история построения оного в отдельно взятой стране. Но это нас далеко завести может... В 60-гг. тоже модно было разбираться насчет мещанства и духовности, такие дискуссии у нас в классе велись, что ой :-) |
|
link 6.07.2007 14:20 |
| i kstati, kto-to velikij i umnyj kak-to skazal, chto genialnye idei rozhdajutsia v golodnom, ozloblennom mozgu :) vot vam i uslovija dlia razvitija dushi :) |
|
link 6.07.2007 14:27 |
|
ne temu sovmestimosti materialnyj blag i bogatsva dushi (tozhe iz Fowles'a): - Вы читали "Майор Барбара"? Там доказывается, что сначала нужно спасти людей от нищеты материальной, лишь тогда можно будет спасти от нищеты их дґуши. И знаете, о чем там забыли? Создали государство всеобщего благоденствия, напрочь забыв про Барбару. Изобилие, изобилие, и ни одной живой души в поле зрения :) |
|
Ну да, satur ventur non studit libentur. В голодном озлобленном мозгу может родиться только желание пойти и отнять жратву у сытого соседа :-( |
| Бабочек ловил? Это из "Собаки Баскервиллей" |
|
Erdferkel, 20 баллов по десятибалльной шкале. Сразу видно, что с суровыми законами жизни Вы знакомы не из книжечек, а из суровых африканских саванн. :)) |
|
по-моему, мы отклонились от темы. Пойти и отнять как-то не вяжется с жизнью взахлеб. melissolia, а Вы как думаете, какой вариант Вам ближе? |
|
**Пойти и отнять как-то не вяжется с жизнью взахлеб** ну, а как же всякие "достучаться до небес", "на последнем дыхании" и прочие бонни-клайды? |
| Скажем так: кто хочет жить взахлеб - скоро нахлебается! :-)) |
|
***...kto-to velikij i umnyj kak-to skazal, chto genialnye idei rozhdajutsia v golodnom, ozloblennom mozgu :)*** я думаю, что в ведущих университетах и научно-исследовательских центрах Америки, Германии, Франции и пр. время от времени рождаются неплохие (!) гениальные идеи. При этом очень сомневаюсь, чтобы эти идеи рождались в голодных и озлобленных мозгах (не при Брейнзе будет сказано). мне в голову пришла еще одна забавная мысль. А из великих и умных мне импонируют слова Мартина Лютера (если набраться наглости и бесстыдства, то можно было бы его даже причислись к своим коллегам) Шику, может быть тогда Вы попробуете охарактеризовать понятие "жизнь взахлеб"? Тогда можно будет вновь вернуться к нашим баранам. |
|
чтобы достучаться до небес, нужно захлебнуться. на последнем дыхании - вот-вот захлебнутся. Они вяжутся, а "пойти и отнять" - это суровые африканские саванны, где даже захлебнуться толком негде. |
|
Шику - еще как где, у каждого водопоя! Однако там все мирно пьют рядышком, т.к. звери - не люди! :-) Пусть уж молодежь захлебывается, с возрастом это пройдет... Vital* - Вы не зря процитировали Лютера, как раз в этом отличие протестантской морали от православной. Каждый - кузнец своего счастья, и Бог помогает упорному и прилежному. А которые взахлеб - тем это скучно, работать-то изо дня в день. |
| Которые взахлёб – это пассионарии, как у Л.Гумилёва:) |
| leidenschaftliches Leben, Leben voller Leidenschaften:) |
|
Попытаюсь представить себя двадцатилетней похищенной девушкой, рассуждающей о жизни взахлеб) Судя по противопоставлению "ненавижу-люблю" жизнью взахлеб живут люди независимые от обстоятельств, чистые, не плывущие по течению, тихонько рассматривая, что там вокруг них плавает, а барахтающиеся в этой самой реке жизни и хватающие ртом кусочки воздуха, как самое драгоценное, что им остается, вместо того, чтобы перевернуться на спину и, созерцая красоту небес, полной грудью вдыхать свежесть реки, время от времени... Так вышел из образа девушки... сейчас вернусь... итак, не плывущие по течению, а смело и дерзко прокладывая себе дорогу к "цели", чтобы достичь чего-то сокровенного, а когда достигают ее, видят следующую и тут же бросаются с головой в пучину... Тяжело быть двадцатилетней девушкой... да и в подвале холодно... пошел я отсюда (из подвала)) Люблю честность, свободолюбие, стремление отдавать. Созидание и творчество. Жизнь взахлеб. Люблю все, что противоположно пассивному наблюдательству, подражательству, омертвению души. |
| Ага, гордо реет буревестник... а глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... проходили уже :-( |
|
link 6.07.2007 15:54 |
|
2 Shiku: a vot leidenschaftlich leben mne kazhetsia ochen dazhe blizko. leidenschftlich kak i vzahliob - eto silnoe chuvstvo, burliashchaja energija, aktivnost, eto vsio i srazu, nakal strastej, golovoj v puchinu... da-da, eto vsio iz etoj opery :) mne nravitsia variant leidenschaftliches Leben :) |
| Ну вот, теперь могу и с Путиным в Тиргартен забуриться:)) |
|
не зря я побыл девушкой) Жаль, что пост marcy стоит перед моим, иначе мог бы придумать себе, что побыл Вашей Музой. |
|
link 6.07.2007 16:00 |
| :) sobirajus zavtra segeln, no pri takoj pogode v Norddeutschland vot uzh uznaju, chto takoe zhizn vzahliob... ;) |
|
2erdferkel 1)спасибо за ссылку 2) современный читатель может не врубиться со второй строки: "Дарья. Что, Иван, сходил ли ты на погреб? Там, говорят, всё замокло от вчерашнего дождя... Да видел ли ты, где Юрий Николаич? Иван. Ходил, матушка Дарья Григорьевна, — и перетер всё что надобно — а барина-то я не видал — вишь ты — он, верно, пошел к батюшке наверх. Дело обыкновенное. Кто не хочет с родным отцом быть — едет же он в чужие края, так что мудреного... А не знаете ли, матушка, скоро мы с барином-то молодым отправимся или нет? Скоро ли вы с ним проститесь?" простодушный современник подумает, что дарья послала ивана на какие-то переговоры |
|
Шику, славно! Вы мужественно подвергли себя лишениям, добровольно запершись в холодном и сыром подвале, дабы проникнуть в мысли девы младой, и вариант получился очень даже замечательный (для 20-летней девушки). Я не зря тут так допытываюсь, что каждый из присутствующих понимает под выражением "жить взахлеб", т. к. понимание (мое очень быстро иссякло) этого выражения и может порождать дальнейшие варианты. Представления 20-летней девушки навели теперь меня еще на мысли о том, что "жизнь взахлеб" - это безрассудство, это беспечность, это безответственность и это житие (ее) одним днем. А вообще, я еще раньше хотел написать об аналогии, а Ваши строки, Шику, еще больше усилили сходство запертой героини с другой дэушкой, которая являлась героиней фильма "Форрест Гамп", т. е. та самая дэушка, в которую был влюблен Форрест. Как мне кажется, она буква в букву, и запятая в запятую жила так, как это описали Вы, человек, выудивший ассоциативный ряд юной узницы, из которого складывается представление о жизни взахлеб. Наверное, все помнят эту картину и нет нужды напоминать о том, как она прожила свою жизнь до того момента, когда чуть было ни сиганула с балкона? и совсем напоследок. |
|
Виталий, есть бабочки в коллекции, высушенные и аккуратно пришпиленные в альбом, а есть бабочки, которые безрассудно летят на огонь и сгорают :)) Первые не живут взахлёб. Вернее, они вообще не живут.) |
|
Vital - да и на Марсе свои обстоятельства... :-) mumin* - не поняла насчет погреба, разъясните глупому животному, пжалста! marcy - про Flammentod к г-ну Гёте на диванчик :-)) |
| Марси, а есть еще бабочки, которые очень даже содержательно порхают с цветка на цветок, а под вечер, буквально за несколько минут до того, как отбросить лапки, попадают в сачок, высушиваются и аккуратно пришпиливаются в альбом. |
|
**и перетер всё что надобно** на современном (ново)русском это означает: и обсудили все заморочки |
| mumin* - спасибо! вот классики как актуальны, хотя и в ином значении :-)) |
|
mumin*, А теперь про заморочки! :0)) |
|
mumin, LOL! Erdferkel Виталий, |
|
**есть еще бабочки, которые очень даже содержательно порхают с цветка на цветок, а под вечер, буквально за несколько минут до того, как отбросить лапки, попадают в сачок, высушиваются и аккуратно пришпиливаются в альбом** правильно. приехали. |
|
отметайте. напоследок еще пару реплик на полях. я предполагаю, что человеку должно быть свойственно чувство долга. А это, друзья мои, есть зависимость, причем зависимость от обстоятельств. и по поводу стремления отдавать небольшая ремарка. нужно всегда помнить, что когда ты отдаешь одному, то непременно отбираешь у другого то, что ты до этого отдал одному:)) "Боже мой, как скуШно мы живем. Мы разучились лазить в окно к любимым женщинам..." Зачем лезть в окно, если можно войти в дверь? Апатамуштонеромантичноиобыденноизависимоотобстоятельств Желаю всем желающим побольше независимости от обстоятельств в пред- и постстоящие викенды. Доброго всем вечера. |
|
а мне кажется, что это - "das Leben pur" Почти уверена, что вы со мной не согласитесь, но я все равно так думаю |
|
2solo45 ваш ответ правильный - если если вы родились не позже середины 80-х годов прошлого века:)) |
|
поправка: не позже середины 80-х годов - следует читать "не раньше середины 80-х годов":))) |
| Lebensvolles Leben |
|
не Vital* solo, откуда такая уверенность в том, что с Вами не согласятся? Ведь речь идет о чисто субъективистких мироощущениях каждого из принявших участие в этой ветке. Как можно не согласиться с тем, ЧТО отдельно взятый человек чувствует, гляда на восход, закат, опушку леса, или размышляя о достатке, нищете, духовности, жизни взахлеб, в т. ч. о головой вперед в пучину или попой кверху ввысь? |
| voll krass fett prall das Leben :-)) |
|
@ не Vital* да вот... |
| пару часов назад я вернулась из своего садика-огородика. утром думала - проведу там два-три часа, соберу то, что наросло и к 15:00 вернусь к работе. фигушки. какая-то пассионарная парочка (бонни с клайдом, натюрлихь) решила провести летние деньки на природе, чисто конкретно в моём домике. пока я возилась с замком, пассионарий вместе с пассионаркой выскочил из окошка и был таков. не буду утомлять подробностями - скажу только, что добрые соседи, посмотрев на ситуацию, молча прикатили мне железную бочку, в которую я перетащила всю тряпичную начинку домика, облила её бензином и подожгла. а потом 5 часов отмывала внутренности домика. самодеятельное расследование показало, что перед этим пассионарии запаслись едой в 4 соседних домиках (были опознаны кастрюли, тарелки, упаковки итд). так что у меня жизнь взахлёб и в полный рост |
| ох, mumin*, какое свинство :-( |
|
mumin, это, безусловно, страшно неприятно. Однако заметь: из минимум пяти домиков Бонни с Клайдом выбрали твой. Значит, он у тебя самый-самый. Это даже пассионарии сразу почувствовали. И пусть он таким и остаётся! Только без незваных гостей. |
| он просто пустой был, а остальные заняты. я вообще-то этим постом хотела сказать, что сильные страсти даже на самом мещанском уровне возможны - берёшь испохабленную детскую безрукавочку, которую n лет назад самолично связала, обливаешь её бензином . и... |
| mumin, у меня бы рука не поднялась, наверное:( |
|
2 Vital*: согласен! Девушка из подвала и девушка Форреста живут по одной схеме. Мне просто в голову такие слова, как беспечность и безрассудство не сразу в голову приходят. ОФФ: А тема сама по себе интересна - заставляет задуматься, побарахтаться... |
|
Сочувствую, mumin, это мерзко. Да вот только взахлеб-то прожила несколько дней у Вас на даче незванная парочка, а Вам, к сожалению, пришлось соприкоснуться с мерзкими последствиями этого вандализма (не хотят у нас отдельные представители демоса понимать, принимать и чтить такую вещь, как частная собственность или личное пространство, в которое нельзя внедряться). Тяжелое наследие событий первой трети двадцатого столетия.... Кстати, а если вернуться к поступку дяденьки, который выкрал девушку и засадил в сырой подвал. Не является ли это одной из сторон пучины, в которую бросаются с головой, поддавшись импульсу, инстинктам, но никак не голосу разума? Девушке это, естественно, не понравилось, так как пучина - для дяди пучина, а для нее-то это - одинокое бдение в сыром подвале. Вывод - пучина хороша, когда она твоя, или, в крайнем случае, чужая, но в ней есть место и для твоей головушки, чтобы как следует занырнуть в нее. Напоминает историю со старой, доброй правдой. Все ее хотят, все ее требуют в своих взаимоотношениях, однако, не все ведают, что правда хороша до первого поворота. А когда сюси-пуси заканчиваются и правда приобретает жесткие формы и налет металлический блеска, то не все себе отдают отчет в том, что к ней нужно быть готовым, что она не всегда соответствует твоим представлениям, и что она может проламывать и сминать так, что одни только рожки, да ножки и остаются от иного неподготовленного правдожаждущего и страждущего. Мда, тема действительно многогранная... |
| You need to be logged in to post in the forum |