|
Subject: офф: как же мы все беззащитны...
|
|
link 13.03.2011 23:43 |
|
Коллега, Ваше активное участие выше всех похвал +1 Но жаль, если у Вас сложилось впечатление, что Вам что-то подсовывается в комбинации с диким впечатлением... Здесь общий форум, на котором каждый участник вправе высказать мнение по любому вопросу и предложить свою тему... И мне интересно читать все комментарии участников форума... Вот только хотелось бы, чтобы форум еще адекватно реагировал, когда некоторые "коллеги" (это не Вам, естественно) выясняют отношения путем обливания друг друга потоками ненормативной лексики ... |
| смешались в кучу кони, люди... при чём тут ненормативная лексика? |
|
link 13.03.2011 23:59 |
|
Ну, Вы уж, наверное, с самого начала здесь и прекрасно знаете, о чем речь... А теперь пора отключаться, не обессудьте... Всем спокойной ночи |
|
"мне интересно читать все комментарии участников форума..." Эсмеральда, мне тоже, но по теме. Вы хотя бы из чувства уважения (пиетет) к памяти людей, которые не пережили эту трагедию, воздержались бы от подобных комментов. Коллега+ |
|
Японцы заслуживают уважения. Так держатся, просто удивительно... Действительно, молодцы. Соболезную всем пострадавшим...:( Эсмеральда, а Вы не обращайте внимания, вот и все. Просто есть люди, которые настолько зациклены на своем личном мнении, что все остальные им либо безразличны, либо ниже их достоинства. Я тоже считаю, что следует уважать любое внимание по любому вопросу. |
| мнение |
|
link 14.03.2011 8:59 |
| Подруга с сыном сейчас в Японии ... Из чувства уважения и такта мне не хочется писать о том, что хотя в этой ветке можно было бы отказаться от никому не нужных и никого не интересующих Ваших замечаний, уважаемый мариник ... ps: пишу не для Вас лично... и думаю, что здесь присутствует гораздо больше участников, кроме Вас и Ко. |
|
меня вот другой вопрос интересует: ведь на этих AKW в котле висят эти Brennelemente, залитые водой. Почему же не предусмотрен такой вероятные и жизненно необходимый случай, как исчезновение воды? Знаю, что при проектировке AKW делают расчет на падение самолета, землетрясение (кстати) и взрывную ударную волну. Вопрос в пустоту: неужели нельзя предусмотреть резервного охлаждения? |
|
конечно, там есть резервное охлаждение "Neben diesen Hauptkühlmittelpumpen verfügt ein Kernkraftwerk üblicherweise noch über mehrere Notfalleinspeisungen auf unterschiedlichen Druckniveaus, die bei Störungen (siehe Auslegungsstörfall) die Kühlung des Reaktorkerns aufrecht erhalten." насколько я поняла, там электричество вырубилось, ИБП были залиты водой от цунами, а аккумуляторных батарей надолго не хватило поэтому пришлось заливать морскую воду... |
|
квиргай, удалось остудить реакторы - значит, это проектная авария (как бы дико это ни звучало), т.е. такой сценарий был просчитан и отработан, за что японским атомщикам дополнительный респект а на вопрос - зачем строить атомные станции в сейсмоопасной зоне - можно ответить словами отца народов, типа других-то зон не имеется а в спокойной обстановке возле тепловых электростанций уровень радиации гораздо выше, чем возле атомных - за счёт огромной концентрации радиоактивных изотопов углерода, которые присутствуют и в каменном угле, и в торфе, и в остальных традиционных видах топлива |
| Сказали, что все резервные варианты haben versagt:( |
| я понимаю, что спецы умнее меня в стопятсот раз, но обычный человеческий рассудок (обывательский рассудок) вопрошает: почему в такой особо опасной зоне как японские острова нельзя предусмотреть не одно, а десять, двадцать дублирований? |
|
они и предусмотрены в том числе и охлаждение морской водой неужели думаете, что это была импровизация? |
| Да они предусмотрели много дублирований, но ничего не помогло, т. к. случилось мультибедствие. |
|
честно говоря, я так и подумал но дело не в этом я ведь не тварь дрожащая, которая не может задать неудобные вопросы :) другой дилетантский вопрос: допустим, воды всё же нет, несмотря на сто разных систем дублирования, а почему под этими чертовскими топливными элементами нет такой защитной оболочки, которая бы не дала этой дьявольской жиже утечь в грунт и заразить окружающую почву? |
|
Gajka, но мультибедствие для этой зоны довольно предсказуемо все знают, что землетрясение там всегда ведет к цунами |
|
**а почему под этими чертовскими топливными элементами нет такой защитной оболочки, которая бы не дала этой дьявольской жиже утечь в грунт и заразить окружающую почву?** квиргай, типун на язык! она есть и держится до сих пор - иначе вся окрестность уже давно провалилась бы к центру земли а взрывы - это водород скапливается (температура выше 1000 градусов, вода мгновенно разлагается на составляющие) |
| Я так думаю, что у них не было выбора, как уже сказал q-gel. Нет у них другой возможности обеспечить население электроэнергией. Австралию тоже затопило пару месяцев назад. Винить людей в том, что они выбрали неправильное место под солнцем? Платформы сдвинулись практически на 3 метра:( Рано или поздно это бы случилось. Каждый надеется, что такое случится поздно... |
|
Queerguy, беда это. природа показывает нам, что не все в этом мире подвластно человеческому разуму. не все поддается "пониманию", согласны? |
|
Rekoza, да я согласен я предупредил, что это обывательские вопросы, но они всё равно возникают кстати, специалисты ведь тоже могут заходить далеко - вот в Чернобыле катастрофа произошла ведь из-за того, что они там какой-то эксперимент ставили, и доэкспериментировались... |
|
link 14.03.2011 12:03 |
|
Уроки японского http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/256470/uroki_yaponskogo Если бы подобное бедствие произошло в любой другой стране мира, число жертв было бы куда большим. |
|
А у меня данные, что в Чернобыле 2 группы сотрудников работали врознь. Одни не знали, что в тот же момент делают другие. Не было обратной связи. И таблетки с йодом никому не раздавали? Или раздавали? И людей в марлевых повязках отправляли на ликвидацию аварии... |
| про эксперимент это немцы вчера рассказали, а я им верю |
|
was auch zu beweisen war: "...Planungs- und Bedienungsfehler bei einem Versuch..." gehüpft wie gesprungen |
| Мне тоже немцы. Тогда был человеческий фактор |
| Это было одно из природных явлений, где человек бессилен |
| Это было много природных явлений. Было бы одно, может быть и справились бы. |
| Гайка, одно. Остальное следствие. Как Вы справитесь, если Вас комета шарашнет? |
| Если она шарашнет только меня, то остальные жить будут. Поэтому пример не в тему. |
| Гайка, я про комету, а не шаровую молнию, которая только Вас выбрать может, если захочет |
|
@ direkt Wenn ein Komet runterkommt, dann brauchen wir alle keinen Arzt mehr, und die Diskussion zur Sicherheit von AKWs entfällt auf sehr "natürliche" Weise ... |
| q-gel, das stimmt, wozu diese ganze Diskussion |
| wozu diese ganze Diskussion? weil's uns alle etwas angeht und weil wir Menschen sind, die gern Sachen hinterfragen |
|
**...wozu diese ganze Diskussion ** direct, зацените, воцу - им поднимают уровень опасности аж на два пункта, практически до безнадёжного, а они, грубо говоря, как лично я - уважаю стоя |
| wozu diese ganze Diskussion? weil's uns alle etwas angeht und weil wir Menschen sind, die gern Sachen hinterfragen |
| mumin*, я тоже |
| Мумин и Квергай, при всем своем уважении, при ответе Гайке я ответил на эти ваши вопросы? Остальное можно сосать из пальца, кто хочет - стоя. Пардон, если кого обидел! |
| и потому что у нас под боком тоже строят новую АЭС, "абсолютно безопасную", а краны для нее будет поставлять краностроитель, про которого я знаю, что производственный брак у него an der Tagesordnung |
| direct, если Вам не нравится, как мы сосем пальцы, то можно просто пройти мимо :) |
| Queerguy, я просил без обид! Просто не все области Вам доступны? Пусть там специасты свои вопросы решают? |
|
вспоминается известная формула: Die vorstehenden Angaben stützen sich auf den heutigen Stand unserer Kenntnisse und Erfahrung... |
|
**...при ответе Гайке я ответил на эти ваши вопросы? ** ну, если считаете, что ответил - считайте без обид, взаимно |
| direct, я же уже говорил, что не претендую на знания специалистов, но порассуждать-то можно? Oder wollen Sie mir das Wort verbieten? :) |
|
кстати, не согласен с такой установкой: "пусть там специасты (Freud läßt grüßen :) ) свои вопросы решают". Они и решают. А мы задаем вопросы незамыленным/непредвзятым взглядом |
|
Квергай, какие незамысленные вопросы - такие непредвзятые ответы. Мумин, конечно без обид! Все хотят лучшего, но понимают все по своему |
| временами я предпочитаю лучшему правильное (со своей кочки зрения, разумеется) |
| mumin*, хочешь сказать, что иногда лучшее от правильного отделить можешь? |
|
типо да лучшее решение в сейсмоопасной зоне, а тем более на островах с угрозой цунами - сидеть в шкурах и пещерах и не выпендриваться по случаю нехватки энергии, добывая огонь трением правильное - использовать для получения энергии все возможности на существующем уровне знаний и опыта |
| mumin*, для адекватного ответа мне надо знать: Вы муж или жена, потом Ваше базовое образование. Чтоб знать, на каком уровне с Вами по этому вопросу общаться |
|
вроде уже самопроизвольно перешёл на ты... а чё спохватился? отвечаю: замужем, дети есть, образований несколько, помимо прочих занятий - 12 лет работы младшеньким научным сотрудником по специальности "физика" |
| mumin*, Вы просто выбили меня из седла! Вы еще и женщина и физикой занимались? Респект! Думал, что Вы - там где-то небритый мужик, которому можно и нахамить. Но если Вы и с физикой знакомы, что за рассуждения? |
|
а чем рассуждения не нра? именно в силу знакомства с темой и говорю - разумеется, в пещере, когда огонь трением добывается, с точки зрения экологии антропогенный вред гораздо меньше но вот антисептика, туды её в качель... мрут людишки-то, возраст зрелости и старости - 20 лет |
| "wozu diese ganze Diskussion" - das betraf nicht die AKW-Debatte als Ganzes, sondern für den Fall eines von direct ins Feld geworfenen Kometeneinschlags! |
| Мумин, это шутка? У меня сегодня с чувством юмора плохо, как и всегда |
| а про комету - это всерьёз? |
| q-gel, прошу прощения, сразу не прочитала ваш ответ :) |
| mumin*, время только не знаем |
| q-gel, комета летела в меня:) |
| Oh Gott - ist Hilfe noch möglich???? LOL |
|
Oh Gott - ist Hilfe noch möglich -???? |
|
**время только не знаем ** про memento mori народу уже больше трёх тыщ лет втирают-воспитывают на разных примерах а народец всё равно не внемлет |