|
Subject: Selbst
|
|
Дала прочитать параграф о "собственности" немцу. Читал раз 7-8, что-то бубнил под нос, потом выдал: "das ergibt kein Sinn" ... немец, к слову, не тупой, с высшим образованием, правда архитектор - не филосов. Единственное, что он выдал, это то, что в последнем выражении речь точно идёт не о "благе" а о каком-либо ощутимом "имуществе"... |
| das ergibt keinEN Sinn;) |
|
Мне было собственное при-видение :-) хотя и хотелось бы узнать, к чему там относится stattdessen... (я попыталась понять eigenes Gut как eigenständiges Gut - поскольку там ein eigenes Gut, а не sein eigenes Gut) «Моя собственность принадлежит мне» - мог бы вместо этого заявить тот, для кого любая находящаяся при нём вещь – не просто самостоятельная вещь, которая принадлежит ему по сути, но и его собственное достояние, которое принадлежит ему юридически как внешняя по отношению к нему и принадлежащая ему вещь и которое поэтому находится в его власти. (Очень хотелось написать "вещь в своей самости", но рука дрогнула :-) |
|
Виктори, увы, то, что я перевожу, не понимает никто, кроме автора.:)) А контекста у меня, как уже и писалось выше, 25 страниц. И каждое предложение - такое. Насчет "Gut" - сомнения были. Но не в пользу какого-либо "имущества", а между "благом" и "добром". Может быть и то, и другое... Щас я с рафтингом на соседней ветке расплююсь, и вам еще подброшу дровишек из этой оперы... |
|
ЭФ, спасибо за - как всегда - мудрый вариант. Сейчас буду вчитываться. А stattdessen относится к тому, что на протяжении уже трех страниц приводятся однотипные предложения с разными объектами. "Mein Leib gehört mir" könnte sagen, der... "Mein Haar gehört mir" könnte verlauten, der... и т.п., штук 15 уже :(( А вот последнее - с stattdessen. |
| Kiti, вы нас не бросайте - я так заинтригована, что "желаю" весь текст - может факсом? Мне безумно интересно. Версия Erdferkel, на мой взгляд, полностью соответствует - красивый перевод... У меня вечная проблема - смысл улавливаю, но вот обличить в слова - это дар, которым я , например, не обладаю. Но мне безумно интересен сам текст, с "ненормальной" философской точки зрения. |
|
Сам текст - уже опубликован. Пожалуйста, читайте. Gehöre ich mir? Oder: Hat jeder Mensch als Person Eignerhoheit über sein Selbst? |
|
благо или добро - вряд ли если там с одной стороны Leib, Haar = intern по отношению к человеку, нераздельны с ним, они его собственные de re, но про них нельзя сказать, что он ими владеет с другой же стороны - ein eigenes Gut = extern - т.е. отдельная от человека вещь, которая принадлежит ему de jure - и он ею владеет |
| О, заголовочек как раз о том самом! :-) |
|
Под "Гутом" у автора подразумевается абсолютно все: от волоса до отпечатка пальца. Поэтому "вещь" я бы не взяла. Но обязательно подумаю! А вот насчет самостоятельный - это и был исходный вопрос на этот раз: "собственный" ли имеется в виду или "самостоятельный, отдельный". Спасибо |
|
да уж, явно не вещь... но ведь явно и не благо: "'Eignerhoheit' über Gut, das zu dem Selbst eines Menschen gehöre, habe, wer Eigentümer des Gutes sei oder über es wie ein Eigentümer bestimmen dürfe." |
| Ребят, а наше старое "добро" - не в понимании "сделать хорошо", а в понимании "вся моя "утварь""... |
| "Латинское res имеет такие значения: ‘вещь, предмет’, ‘мир, вселенная, природа’, ‘обстоятельство’, ‘состояние, положение, дела’, ‘факт, действительное положение, действительность’, ‘сущность, суть’, ‘содержание’, ‘причина, основание’, ‘деловые отношения, дело’, ‘судебное дело, процесс’, ‘государство’, ‘выгода, польза, интересы’, ‘имущество, состояние, достояние, добро’, ‘власть, господство’, ‘действие, деяние, дело’, ‘война’, ‘случай, событие, явление, факт’" |
|
ЭФ, я вчиталась в Ваш вариант и мне особенно понравилось, что Вы как раз и различаете между eigenes и Eigen-. Очень хорошо! Берем. Это Вы уже его родного цитируете? |
| Ну вот я и колеблюсь между "добром" и "благом" :)) |
|
это Zusammenfassung - на ночь хватило и этого почему-то вспомнилось "ушёл в себя и забыл вернуться"...:-) |
| Erdferkel Вы нашли весь текст? Я почему-то нахожу только критику - не интересно. Есть ссылка на весь опубликованный текст? |
купить томик предлагают - всего 104 еврика :-) даром никто в сеть выложить не захотел
|
|
Девушки, вы это серьезно? Читать не советую - можно забыть вернуться :)) |
| с удовольствием забуду вернуться... очень нравится философствовать, но по своему... Здорово было бы передавать текст в своём понимании, а не автора... СКАЗКА |
| Текст, или точнее приводимые Вами отрывки, очень прикольные. Интересно почитать, но не переводить... Мамочки... не все мысли можно обличить в слова .. и это касается напрямую этого текста. Здесь оригинал понимаешь на интуитивном сознании, но я, например, обличить это в "литературные фразы" не смогу. Как собака - понимаю, а сказать не могу... Но Очень интересно, заставляет задуматься о чём-то НЕ обыденом... Там бы и остаться и не возвращаться |
|
Виктори, мне бы Ваши заботы!! :)) Так возьмите любую хорошую книжку и наслаждайтесь! |
| viktori, "облИчить в слова" - это тоже целая философия! :-) |
|
Kiti, я бы рада передать вам свои заботы, а именно ребёнка иналида 10-ти лет и собственную инкоминг- фирму... ПРиезжайте!!! Буду рада!!! ЕF с вами даже спорить не буду... - это ещё какая философия... |
| А какую конкретно местность продвигаете? |
| Бад Киссинген |
| Виктори, а я вовсе не про эти заботы. Я к тому, что если человеку очень хочется философствовать по-своему и задумываться о необыденном, так надо просто этим и заниматься. Но чревато... |
| надо же, "землячка" ... Вчера вернулись из этой самой Франконии от родственников... |
| Kiti, если бы всё было так просто... Если бы мы могди делать то, что нам хочется делать... Я знаю очень мало людей, которые живут только ДЛЯ СЕБЯ.... |
| Ой, будете снова у нас, неприменно соощитена info@kissinger-blick.de Буду очень рада. Может смогу быть полезной! |
| неприменно соощу :)) |
| "Рукопись" захватите? - скопирую... |
|
Вот Вам та же тема, только именно с философской, а не юридической точки зрения: www.philosophia-online.de/mafo/heft2001-02/Decher, Suizid.doc |
|
Возвращаемся все туда же... :)) Очередной термин. На этот раз требуется фантазия: мы можем создать его сами, т.е. обозвать как хотим :)) пока перевела некрасивым: "отделенная часть тела" У меня еще есть Leibprodukt, Leibmerkmal, Leibteil и т.п., но с ними проще... |
|
а Leibchen нет? :-) это аффтар с corpus separatum поигрывает... |
| Leibchen пока не было. Но не сумлеваюсь, будет! |
|
кой-чего накопалось http://society.polbu.ru/shults_antropology/ch14_all.html а отчленённые части не хотите? расчленёнку напомнит, читателя дрожь проберёт :-) |
|
Спасибо, ЭФ, auf Sie ist immer Verlass! За читателя можно не беспокоиться: я уверена, что никто не доберется до этой страницы! А если доберется, то ему уже будет все равно - хоть "телесным сепаратором" назови! |
| You need to be logged in to post in the forum |