Lufthoheit und Distanzschüsse (leider опять футбол)

[Коллега]

[Vital*]

Коллега, на будущее, если Юрий согласится взяться за перевод футбольной тематики, то я запросто соглашусь помочь ему в этом, как то протирать клавиатуру, готовить вкусный-превкусный кофе, листать специализированные словари и гуглить в Интернет, или интернетить в Гугле:о))

**Я написала: превосходство в воздухе, дальние удары, дисквалификацию за перебор, контролировать поле.**
мое нутро совершенно по-предательски воспротивилось только одному варианту. И этот вариант - дисквалификация за перебор.
Пусть меня коллеги поправят, если я заблуждаюсь, но вот мои рассуждения (надеюсь только, что ФИФАнька не приняла в последние два года каких-либо кардинальных изменений, о которых à и понятия не имею):

в футболе есть некие правила, которые имеют отношение к "перебору":

если вы за 2 игры получаете по одной желтой карточке в каждой из игр, то третью игру вы пропускаете. Т. е. это случай намба ван: 2 желтые карточки за 2 игры (à беру худший вариант, т. к. их можно получить и за три, четыре, пять и т. д., если вы некоторые из игр проводите безупречно и не получаете предупреждений).

если вы за одну игру умудряетесь совершить 2 грубых нарушения, то судья за второе нарушение показывает вам сначала желтую карточку, затем сразу достает красную карточку и опять предъявляет ее игроку, ибо две желтые карточки за одну игру = красная карточка = выдворение с поля hear and now.

в этой связи я не понимаю слова "перебор", ибо это не перебор, а норма.
перебор для меня - это 3 карточки, но этого в природе тоже нет (если речь идет об отдельном игроке, а не о команде), т. к. 2 желтые карточки (или "горчичники", как их еще называют) вызывают наказание либо в виде пропуска игры, либо выдворения (если 2 карты "собраны" за одну игру), дальше следует санкция, т. е. игрок пропускает игру. После пропуска игры его "правонарушения" обнуляются.

еще один вариант - это когда у игрока 0 желтых карточек, но он допускает в игре такое грубое свинство (например, вратарь бросился ловить мяч, а игрок наносит удар по мячу и от души прикладывается шипами к бедной головушке голкипера, т. е. порядочные футболисты в подобных случаях перепрыгивают через вратаря, чтобы не нанести ему травму), что судья с ходу лепит ему красную карточку и тут же посылает игрока nach приблизительно также, как в свое время Голос послал туда Посольство, сорвав тем самым бурю аплодисментов на МТ.

Извините, пожалуйста, за многословие.
Просто захотелось объяснить вам и как-то аргументировать тот факт, что дисквалификация за ПЕРЕБОР звучит очень своеобразно.

[Franky]

А всё-таки классные посты у Vital*, а?! Й. Рот вместе с Леви-Строссом в очередной раз был отложен в долгий (как в Брюсе Всемогущем) ящик :-)))

[Коллега]

Виталь: ну вот, а я отправила :-((. Его тем более только на один конкретный матч дисквалифицировали, именно из-за желтых карточек, à почитала. Вы хорошо объяснили, доступно :-)
Поэтому и боюсь отольнуть .. А протирать клавиатуру или готовить кофе à тоже согласна, вот только интернетить на футбольные темы уже как-то не очень. Но à согласна сделать салат "оливье".
Извините за плач в жилетку

[Vital*]

Коллега, а нельзя исправить и переслать? Ведь перевод же не будут моментально "выкладывать" на сайт. Скажите, например, что у Вас было несколько рабочих версий, и Вы случайно отослали the wrong one. Мне кажется, что это такой рабочий момент, который не должен бы по идее вызывать сильного недовольства.

(mit einem tiefen Knicks in Richtung Franky)
Danke, Man!!
:o))

[Коллега]

Виталь: поезд ушел, уже выложено (см. Шальке). Я только тихо дивлюсь ..

[Vital*]

В смысле удивляетесь их оперативности?
Надеюсь, что это Вас не расстроило, Коллега?
Мне кажется, что это того не стоит.

[Erdferkel]

Думаю, что болельщики демонстрацию протеста из-за "перебора" не устроят :-)))

[mumin_]

2коллега
**см. Шальке**
а это называется - коньтекст.
шальке04 - сводный брат питерского зенита в "газпроме", совпадение клубных цветов ("сине-бело-голубой") - не случайность. чуть больше подробностей - и я завалила бы вас ссылками. увы - сослагательное прошедшее особого смысла не имеет
:))) или :(((

[Коллега]

Виталь, Эрдферкель и mumin_, спасибо за участие и сочувствие!
Им, видимо, важна именно оперативность.
Да, расстроило, но наверно того не стоит.
Там только малая часть моя, но я до некоторой степени стыдюсь за свое футбольное косноязычие.
mumin_: ссылками я и сама завалилась, но ведь важно понять, что куда, где самолетик, где навес, вот с перебором облажалась :-(. Какая разница, о ком речь? Коньтекст от этого не меняется, да и цвет не изменился после Газпрома, футбольные изыски тоже.
Тем более что я конспирацию не особо соблюдала.

[Ульрих]

мне бы понравился такой вариант:

В Майнце синии/голубые делают ставку на игру головой и дальние удары

"игра на втором этаже" очень понятно
"игра в воздухе" тоже понятно

[Vital*]

Ну что ж, буду рубить правду-матку, как она есть.
Я тоже, как и Вы, расстроился. Это правда.
Наверное это действительно того не стоит. И это правда.
Футбольную тематику переводить весьма нелегко и свидетельством тому разнообразие ответов\предположений, которые были даны на Ваши вопросы участниками этой ветки. И это правда.
И некоторые футбольные термины на немецком для нас столь же неоднозначны и столь же непонятны, сколь неоднозначным Вам показался "второй этаж". И это правда.
Вспоминается 1996 г., когда à "дембельнулся" из Центрального бюро переводчиков в Москве, но все еще не вернулся в Нижний. Мне позвонили из бюро и предложили аккордную работу - съездить в Кемерово c O&K, дочерней компаний концерна Krupp. Речь шла о масштабной презентации в регионе техники O&K для угольных разрезов (за 5 дней покрыли около 1500 км и провели с десяток презентаций).
Немцы были абсолютно суперные, поэтому работа, практически, rund um die Uhr, нисколько не напрягала + я старался постоянно тусоваться с ними, чтобы в день настоящий запасаться изрядными запасами контекста на день грядущий.
В один из вечеров "мои" немцы (а это год чемпионата Европы, который проводился в Англии, если à не ошибаюсь) удобно расположились перед экраном телевизора, чтобы посмотреть игру с участием своих земляков. А я сидел и в оба уха слушал их комментарии. Было очень необычно.
По ходу игры назначили штрафной в пользу немцев и немцы, соответственно, его и пробили. Неудачно. В результате чего один из "моих" немцев с досадой произнес ach, zu hart getroffen. Вот уже 11 лет прошло, а я так и не уяснил с внутренней уверенностью смысл этой фразы, типа, слишком сильно забубенил? слишком жестко "зарядил"? Не знаю, т. к. ни первая фраза, ни вторая does not make any sense to me.

Well, that's it. Did you like the story?:o))

Надеюсь, что когда Вы прочитаете этот пост, Вы взглянете на все это иными глазами.

Желаю всем доброй ночи, а сам же приступлю к традиционному для весеннего сезона смазыванию шариков в роликовых подшипниках.
:о))

[Коллега]

Ульрих: спасибо хоть за дальние удары. За это я когда-нибудь напишу заметку "Как я переводила футбол" :-), хотя в детстве ведь играла.

Виталь: если правду-матку, то мне не нравится, что это досталось мне. Я, честно говоря, не хотела. Кто-то интересующихся сделал бы это с радостью, а не как тяжкий труд. И я поняла, что футбольные термины настолько индивидуальны и субъективны, что усвоить их можно, только непрерывно следя за всеми событиями.

А когда у меня первый раз была аккордная работа, я научилась играть в Skat :-)

Вы перешли с лыж на ролики? Значит весна наступила ..

[SRES]

"Особенно трудно пришлось гостям после того, как из-за травмы поле вынужден был покинуть их лидер обороны бразилец Бордон. Теперь неизвестно, успеет ли защитник восстановиться к следующему туру, в котором "Шальке" выступит в Ростоке. Еще два ведущих игрока гельзенкирхенцев, Асамоа и Кобиашвили, в матче с "Ганзой" точно на поле не выйдут - оба получили в Кайзерслаутерне по пятой в сезоне желтой карточке. "Красные черти" выиграли дома в пятый раз подряд, а их новичок Бланк, пришедший в "Кайзерслаутерн" в январе из аахенской "Алемании", во втором матче за новую команду провел уже второй мяч."

Так сколько жёлтых карточек можно всего получить? Сама не разбираюсь, просто любопытно.

[Ульрих]

я всегда думал, что три :))

[SRES]

А как тогда понимать "по пятой в сезоне жёлтой карточке"? Никак не врублюсь :(

[SRES]

Выходит, что за две первые они уже "отсидели"?

[Ульрих]

знаете, СРЕС, я уже давно отошел от футбола, а раньше очень любил. забыл я уже почти все :))
что касается желтых карточек, то их количество перед пропуском игры было разным. кажется, их количество отличалось и от страны и от турнира. например, для кубков это может быть одно количество, а для местной премьер-лиги - другое

[SRES]

тогда выходит, что может быть и их перебор?

[Ульрих]

может

[SRES]

"Маркус Брженска, пропустивший матч с мюнхенгладбахцами из-за перебора желтых карточек, уже в игре с «Байером» может вернуться на поле. ..." ?

[SRES]

То есть тогда Коллеге вовсе не стоит расстраиваться! :)) Тем более из-за такой мелочи! :)

[Ульрих]

я не читал всё, поэтому не знаю, о чём речь, но если Коллега где-то написала перебор желтых карточек, то это нормально

[mumin_]

коллега,
я вот что имела в виду, когда сожалела в прошедшем сослагательном:
http://schalke04.hut1.ru/

[Erdferkel]

Это, правда, мини-футбол:
"Статья 13. Дисциплинарные санкции (дисквалификация) в отношении футболистов за нарушения, допущенные до, во время и после игры:
1).3а четыре предупреждения (желтые карточки), полученные последовательно в матчах «Соревнований»;
- два предупреждения (желтые карточки) в одном матче"
http://www.goll.ru/index.php?go=Page&id=106
А вот интернет-футбол
12.2.2. За первые три желтые карточки (предупреждения) - дисквалификация на 1 игру.
12.2.3. За каждые последующие две желтые карточки после первых трех - дисквалификация на 1 игру.
12.2.4. За удаление - дисквалификация на 1 игру. Примечание: Две желтые карточки, полученные в одной игре, считать удалением, а полученные в этой игре предупреждения аннулируются, ранее полученные предупреждения не снимаются
http://mifl.ai.ru/reglam.shtml
А это уже "настоящий" футбол
Статья 14. Предупреждение
1. Предупреждение с показом желтой карточки предъявляется Игроку со стороны судьи во время матча согласно Правилам игры.
2. Два предупреждения, полученных Игроком в ходе одного матча, влекут за собой удаление (красная карточка) и, следовательно, автоматическую дисквалификацию на следующий Матч.
3. Автоматическую дисквалификацию на следующий после получения последнего предупреждения матч влекут за собой 4 (четыре) предупреждения, полученные в 4 (четырех) разных матчах Чемпионата, и Первенства России. В матчах Кубка России автоматическую дисквалификацию на следующий после получения последнего предупреждения матч влекут за собой 2 (две) желтые карточки, полученные в 2 (двух) разных матчах Кубка России. В матчах турнира среди дублирующих составов команд клубов ПЛ автоматическую дисквалификацию на следующий после получения последнего предупреждения матч влекут за собой 4 (четыре) предупреждения, полученные в 4 (четырех) разных матчах этого турнира.
www.rfs.ru/doc-regulation-discipline/

[Коллега]

*SRES: я, конечно, расстраиваюсь. Но боюсь, что в декабре я там наворотила еще круче вместе с одной коллегой, наши первые шаги в футболе. Словарь составили, так что все высказывания на этой ветке пойдут в копилку.
Тогда я тут тоже вопрошала, но никто не откликнулся, как ни странно. Так что терять уже особенно нечего.
СРЕЗ, спасибо за доброту, она проявляется даже виртуально :-)

[SRES]

2Koллега
Право, не пойму, из-за чего? Перебор вроде нормально. С остальным тоже неплохо. И чего нос-то вешать?

[Коллега]

mumin_: спасибо, это я изучала. Но текст каждый раз разный, и все время встречаются непонятки типа "Er ist unheimlich ballsicher" или "Außerdem müssen wir am Boden gut stehen" и т.п.

[Коллега]

или такое "Wenig später setzte sich S. am linken Strafraumeck durch, bediente den völlig freien Fiel" .. "B. reagierte nach einer Kerze am schnellsten, köpfte den Ball fast von der Torauslinie in die Mitte". Каждое слово - поиск

[Erdferkel]

Я при чтении этих фраз чувствую себя совершенной собакой: понимаю, что они там сделали - а сказать не могу! :-))

[Коллега]

Эрдферкель: ты хоть собакой, а я вначале просто вошью, что такое "Fiel"? Feld, field, опечатка? Спасибо интернету, Fiel оказался человеком ..

И еще раз спасибо всем!! Получилась интересная и для меня очень полезная ветка :-)))))))))))))))