DictionaryForumContacts

 H. I.

1 2 all

link 5.09.2015 14:47 
Subject: Rechnungsgutschrift econ.
Здравствуйте!

Может, кто-то часто подобную документацию переводит и подскажет мне "по-быстренькому" подходящий перевод?

 bundesmarina

link 5.09.2015 20:54 
гугл выдает в первую очередь сотовых операторов. Если речь о них, то я бы написала либо "входная скидка" для свежеподключившихся, либо "бонусная скидка" для накопивших бонусные баллы, либо "скидка-компенсация" за косяки. Ежели вообще непонятно, за что дана скидка, то предлагаю вариант "специальная скидка" ну или просто "скидка".

Если речь о поставщике и покупателе товара/услуги, то видимо это = просто термину Gutschrift из UStG. Т.е. счет, выставляемый покупателем.
Возможно, пригодятся ссылки: http://www.bauer-informatik.de/news/135-keine-gutschreiften-mehr-sondern-rechnungskorrektur-stornorechnung и
http://www.haufe.de/finance/finance-office-professional/gutschrift-1-wann-kann-der-leistungsempfaenger-mit-einer-gutschrift-abrechnen_idesk_PI11525_HI1561349.html ("Wird in einem Dokument sowohl über eine empfangene Leistung (Gutschrift) als auch über ausgeführte Leistungen (Rechnung) zusammen abgerechnet gilt Folgendes")

 Vladim

link 6.09.2015 6:08 
Вопрос к H. I.:

О какой области идет речь? Где все это происходит?

 Erdferkel

link 6.09.2015 6:35 
"Если речь о поставщике и покупателе товара/услуги, то видимо это = просто термину Gutschrift из UStG. Т.е. счет, выставляемый покупателем." - ничего себе перевод - Gutschrift счётом переводить!
напр., кредитовое авизо к счёту
http://help.sap.com/saphelp_afs64/helpdata/ru/a8/b99890452b11d189430000e829fbbd/content.htm

 bundesmarina

link 6.09.2015 8:28 
Erdferkel,
по вашей ссылке: "Термин «кредитовое авизо» всегда означает кредитовое авизо от поставщика."

также из хэлп сап: "Кредитовое авизо –это торговый документ, создаваемый на основе рекламации клиента."

по моей ссылке: "Unbeschadet der Verpflichtungen nach Satz 1 Nr. 1 und 2 Satz 2 kann eine Rechnung von einem in Satz 1 Nr. 2 bezeichneten Leistungsempfänger für eine Lieferung oder sonstige Leistung des Unternehmers ausgestellt werden, sofern dies vorher vereinbart wurde (Gutschrift)."
Это же иная схема. Счёта от поставщика/исполнителя может вообще не быть, к какому счету тогда авизо?
А в справке САП речь о возврате (части) товара, т.е. счет был.
Я думаю, в вашем варианте лучше убрать "к счету". Тогда это будет кредитовое авизо, в котором покупатель просто подтверждает свою задолженность.

Еще пример: в моей компании (немецкой) под Gutschrift понимается возврат товара клиентом. Т.е. никакие не возвратные документы, не проводки, а возврат как таковой (не имеет значения, платил клиент налом или безналом и пр.)

 bundesmarina

link 6.09.2015 8:48 
Хотелось бы действительно какого-то пояснения от аскера.
Это Rechnungs- непонятно что значит – то ли Gutschrift к Rechnung, то ли Gutschrift вместо Rechnung.

 H. I.

link 6.09.2015 9:19 
Извините, вот я с пояснениями. Речь идет о медицинских услугах. Там из документа не понятно было вообще, что это. Просто надпись Rechnungsgutschrift и цифры. Пришлось выяснять. Оказалось, что счет уже был до этого, а это теперь - как типа справка о принятой оплате этого счета.

 marcy

link 6.09.2015 9:32 
иногда пациент платит паушально в самом начале, а потом оказывается, что он не вычерпал всю сумму – и деньги остаются в клинике до следующего (рутинного) обследования в качестве Gutschrift-a. один знакомый уже четвёртый раз приезжает всё ещё по первому оплаченному счёту.

но лучше узнать у заказчика, что за случай.

 H. I.

link 6.09.2015 9:42 
Вы правы, я завтра тогда позвоню человеку, который составлял документ, узнаю точно. Заказчик, возможно, сам толком не знает - документы на немецком, их целая гора, и счета, и какие-то перерасчеты. Спасибо!

 Erdferkel

link 6.09.2015 10:13 
bundesmarina, как-то у Вас всё кувырком (аскер, простите, что это прямо не касается сабжа, но его marcy уже исчерпывающе объяснила)
"Тогда это будет кредитовое авизо, в котором покупатель просто подтверждает свою задолженность." - ну какая задолженность у покупателя-то?
"Еще пример: в моей компании (немецкой) под Gutschrift понимается возврат товара клиентом." - никогда в жизни! возврат будет Retour/Rücksendung, а те денюжки, которые продавец в этом случае запишет покупателю в кредит счёта, будет Gutschrift
и покупатель на эти денюжки может прикупить у продавца другой товар
заяц купил у лисы пять морковок, получил счёт на пять евриков, оплатил его (налом, безналом - без разницы)
три морковки оказались гнилыми, он их лисе вернул
лиса ему пишет: вот Вам, зайчик, Gutschrift/запись в кредит счёта на три еврика, можете купить на них, например, кочан капусты

 bundesmarina

link 6.09.2015 21:03 
никогда в жизни! Жизнь полна неожиданностей. Если вы стоите, то присядьте. Gutschrift bar ausgezahlt – так наши немцы скажут и не поперхнутся. Клиент вернул товар, мы выплатили ему деньги из кассы.
В ситуации с клиентами-юриками Вы описали схему верно, при долгосрочных отношениях это удобно для обеих сторон. С физиками (предполагаю, что договор на мед. услуги здесь был с физ. лицом) реализация такой Gutschrift будет чуть сложнее, необходимо выполнение минимум двух условий: 1) у вас в системе есть необходимые данные клиента для привязки Gutschrift-а (что вообще в рознице ни разу не факт, но у мед. учреждения они наверняка есть) и 2) потенциальное согласие зайки на Gutschrift. Ибо заяц может резонно возразить: «С чего это ты взяла, лисичка, что я у тебя и капустку буду брать? Она, поди, тоже с гнильцой. Давай-ка выгребай мне баблос на стол». Или же возьмём поликлинику: лисичка вылечила зайку с первого раза, и зайке не надо больше к ней обращаться, он здоровый уже как лось.

Кроме того (помимо объяснения, которое дала марси и которое я ни в коем разе не оспариваю), нашла еще интересные варианты:
Швейцария: Versicherte erhalten je nach gesetzlichem Wohnkanton im 2015 eine Prämiengutschrift. Die Gutschrift wird soweit möglich mit der Prämie im Juni verrechnet oder ausbezahlt.
Дойчланд: Die Kassen-Lage ist (noch) so gut, dass 22 Versicherer allen ihren Mitgliedern eine Prämie auszahlen. Einfach, weil sie dabei sind.
И очаровательная целительница, которая предлагает купить(!) Gutschrift.

 marcy

link 6.09.2015 21:52 
***Gutschrift bar ausgezahlt – так наши немцы скажут и не поперхнутся.***

поперхнутся.
ибо очень, очень необычное явление.

 Erdferkel

link 6.09.2015 21:52 
"Gutschrift bar ausgezahlt"
"Nach einer normalen Retoure beim Onlinekauf reicht es nicht aus, wenn der Betrag dem Kundenkonto für den nächsten Kauf gutgeschrieben wird. Das Geld muss ausgezahlt werden. Eine Gutschrift ist nur okay, wenn der Händler die Ware aus Kulanz zurückgenommen hat. Dann sollte man das Guthaben aber nicht zu lange liegen lassen."
http://www.focus.de/digital/internet/ueberweisung-statt-gutschrift-das-sind-ihre-rechte-beim-online-kauf_aid_1143673.html
И причём здесь целительница, которая перепутала Gutschrift и Gutschein...
а Вы перепутали две премии: в Швейцарии Prämie = ежемесячный страховой взнос, а в Германии - вознаграждение от кассы, напр., за ежегодный осмотр у врача

 bundesmarina

link 7.09.2015 0:18 
целительница была на поржать. Я ошиблась, что это будет понятно и без смайла,)
Мои примеры не про Prämien, а про то, в каком еще смысле может употребляться Gutschrift.
В первом примере Die Gutschrift wird soweit möglich mit der Prämie im Juni verrechnet oder ausbezahlt.
Во втором примере Prämie – это и есть своего рода Gutschrift.

Хорошую ссылку Вы привели из фокуса. (Следуя логике автора статьи, выходит, что раз Gutschrift – это когда aus Kulanz, то гнилые морковки под неё не подпадают, geld soll ausgezahlt werden.)
В статье речь об онлайн-покупке, как правило это либо кредитка, либо эл.кошелек. И при возврате логично, что деньги идут либо на банковский счет, либо в эл.кошелек. Точно так же, если вы делаете возврат в супермаркете, оплатив счет кредиткой, возврат скорее всего будет на кредитку. Такое условие часто прописано в договоре эквайринга между банком и торговой точкой (банк снимает с ТТ комиссию за каждую транзакцию, в т.ч. за возврат). Хотя очень хочется, чтобы можно было выдавать налом. СМС при возврате обычно не приходит. А клиентам лень заходить в свой мобильный банк и проверять. Зато им не лень накатать через инет жалобу Президенту РФ, что мы зажали их деньги (было и такое). А если платили наличными, то и возврат наличными. Допустим, бабушка принесла на возврат оплаченные налом достаточно дорогие для нее теплые колготки (чулочно-носочные изделия возврату не подлежат) и я, добрейшей души человек, решаю вернуть ей деньги (и вернуть поставщику колготки). По идее это тот самый Kulanzgutschrift, но у меня нет в системе "счета" этой бабушки и создавать его я не собираюсь. Я выплачиваю ей Gutschirft bar, и все счастливы.

 marcy

link 7.09.2015 0:40 
Боже, сколько много слов…
ЗАЧЕМ?

 bundesmarina

link 7.09.2015 0:57 
И нет ни слова про Вагнера, вот лажанулись мы с Эрдферкелем..

 marcy

link 7.09.2015 1:02 
не приплетайте Эрдферкель, она лишь реагировала на Ваш поток.

неужели нельзя было подождать объяснений аскера? ведь у него явно не про бабушку, которая *** принесла на возврат оплаченные налом достаточно дорогие для нее теплые колготки ***

 bundesmarina

link 7.09.2015 1:51 
Как говорил мой дедушка, это Вы настоящий поток не видели.
Мне, раз уж зашла речь, из последнего понравился поток вот здесь:
http://www.multitran.ru/c/m/a=4&MessNum=327280&topic=9&l1=1&l2=2#topic 6.09.2015 22:58

Я жду аскера вместе со всеми и попутно привожу ещё варианты. Эрдферкель их критикует. Я её критикую. Это же полезный процесс.

 marcy

link 7.09.2015 2:00 
1. если бы у Вашего дедушки не было бы …, он был бы моей бабушкой. :)

2. это не полезный процесс. это словесный понос.
извините, но ведь кто-то же должен был поставить диагноз на этой квази-медицинской ветке? :)

 Erdferkel

link 7.09.2015 5:45 
"Я выплачиваю ей Gutschirft bar" - неправда, Вы возвращаете ей стоимость колготок наличными
вот если бы Вы эту сумму зачли ей в кредит счёта - это был бы Gutschrift
dixi

 H. I.

link 7.09.2015 7:38 
История такая: была предоставлена мед. услуга на 6 месяцев, ее оплатили. Пользовались только 2 месяца, за оставшиеся 4 месяца деньги вернули - составили вот этот документ Rechnungsgutschrift и выплатили деньги назад. Всем спасибо за помощь! :)

 vittoria

link 7.09.2015 7:41 
я Gutschrift перевожу как перерасчет по-прежнему

 Erdferkel

link 7.09.2015 9:38 
так перерасчёт и в минус может быть - "Schlechtschrift"
"Ferro (alicui) bedeutet die Schlechtschrift zu Lasten des andern, referre (alicui) die Gutschrift zu Gunsten des andern."
:-)

 vittoria

link 7.09.2015 10:20 
отлично! и чего?)

 Erdferkel

link 7.09.2015 10:21 
да ничего... желаю Вам, чтобы было всегда в плюсе :-)

 vittoria

link 7.09.2015 10:25 
спасибо! очень актуально в наше кризисное время.
и Вам всего самого доброго!

Get short URL | Photo | Pages 1 2 all