DictionaryForumContacts

 Wlada2002

link 6.02.2014 21:54 
Subject: Wahlkindschaft gen.
Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался, что энто и как звучит в русском языке предложение: Durch die Annahme an Kindesstatt wird die Wahlkindschaft begruendet.
Заранее спасибо

 Wlada2002

link 6.02.2014 22:07 
заранее прошу прощения за наглость, а может у кого есть гражданский кодекс Австрии на русском языке? была бы премного благодарна:-)

 PAKOZ

link 7.02.2014 4:19 
перевод: При усыновлении устанавливается (выбирается) правовой статус ребенка.
die Wahlkindschaft - выбор правового статуса ребенка, выбор права и обязанностей ребёнка по отношению к родителям.

 PAKOZ

link 7.02.2014 4:28 
гражданский кодекс Австрии на русском языке ССЫЛКИ:
http://www.labirint.ru/books/385560/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/6019659/

 Wlada2002

link 7.02.2014 6:57 
большое спасибо

 Wlada2002

link 7.02.2014 6:58 
насчет кодекса, спрашивала, есть ли у кого в электронном виде - купить я его все равно не успею(

 Erdferkel

link 7.02.2014 9:21 
насчёт правового статуса сильно сомневаюсь
http://zivilrecht.univie.ac.at/fileadmin/user_upload/inst_zivilr/Jud/Jud/VO_Familienrecht/Familienrecht_2009/Adoption.pdf

 Erdferkel

link 7.02.2014 9:26 
PAKOZ, не торопитесь вносить записи в словарь без проверки! Wahlkindschaft оттуда лучше убрать
в юр. словаре: Wahlkind (австр.) - приёмный ребёнок, приёмыш
какой тут может быть выбор прав и обязанностей ребёнка? всё прописано в законе, выбирать не приходится

 PAKOZ

link 7.02.2014 9:46 
Правовой статус ребенка это или Усыновление, или Опека, или Попечительство

 Wlada2002

link 7.02.2014 9:49 
Я вот тоже определение на немецком прочла, как-то там не то, но по-русский сформулировать не знала как

 Wlada2002

link 7.02.2014 9:51 
Erdferkel, почему то у меня док по Вашей ссылке не открывается((

 PAKOZ

link 7.02.2014 9:53 
На немецком языке Kindschaft сущ.
1) юр. права и обязанности ребёнка по отношению к родителям, правовой статус ребёнка
2) христ. сыноположение
Wanl - 1. выбор 2. избрание 3. сорт, качество

 Wlada2002

link 7.02.2014 9:56 
если двигаться дальше по тексту, то это же самое Wahlkindschaft несколько синонимично усыновлению

 Wlada2002

link 7.02.2014 9:57 
вот такое определение в Rechtslexikon нашла
Wahlkindschaft wurde im alten deutschen Recht durch Annahme an Kindes Statt begründet. Zulässig war sie, wenn der Annehmende keinen Erben besass. Es entstanden keine verwandtschaftlichen Beziehungen des Wahlkindes mit den Verwandten des Wahlvaters. Die W. ist die Vorläuferin der Adoption.

 mumin*

link 7.02.2014 9:59 
в старину таких называли приёмышами

 PAKOZ

link 7.02.2014 10:03 
Wlada2002 для того, чтобы открыть указанную ссылку у Вас должна быть установлена программа позволяющая читать - pdf файлы Adobe Acrobat.

 Wlada2002

link 7.02.2014 10:14 
я в курсе, у меня все остальные pdf документы открываются, а этот нет

 Erdferkel

link 7.02.2014 10:16 
PAKOZ, не всегда значение слова равно сумме значений его составных частей:
un+heimlich?
у меня всё открылось...
я ввела в гуголь
Personen, denen die Sorge fuer das Vermoegen des anzunehmenden Wahlkindes durch gerichtliche Verfuegung anvertraut ist, koennen dieses so lange nicht annehmen, als sie nicht von dieser Pflicht entbunden sind.
и сразу первым адресом

 Wlada2002

link 7.02.2014 10:18 
попробовала еще раз - нет, не открывается(
и все же, как в итоге этого зверя стоит перевести?

 Erdferkel

link 7.02.2014 10:32 
там в самом начале написано
Die Adoption = Annahme an Kindes Statt = Wahlkindschaft
и дальше адвокаты разъясняют процедуру усыновления с упоминанием соответствующих статей закона
причём процедура - Adoption, а ребёнок - Wahlkind
Die W. ist die Vorläuferin der Adoption.
в русском языке ведь тоже в раньшенные времена были приёмные дети/приёмыши, а потом ввели термин "усыновление/удочерение"

 Wlada2002

link 7.02.2014 10:45 
то что это равносильные понятия - поняла, значит Wahlkindschaft - это просто устаревшее слово?

 Wlada2002

link 7.02.2014 10:47 
но все равно не совсем понимаю, как это самое предложение по-русски будет звучать

 PAKOZ

link 7.02.2014 11:09 
В словаре DUDEN Wahlkind в значении Adoptivkind - приемный ребенок,
а Kindschaft в значении Dasein als Kind im Verhältnis zu den Eltern -
Существовующий как ребенок по отношению к родителям. Но судя по имеющимся текстам Wahlûindschaft здесь применяется в значении усыновление/удочерение. Тогда перевод этого предложения звучит так: Путем выбора ребенка осуществляется усыновление/удочерение.

 Erdferkel

link 7.02.2014 12:38 
PAKOZ, шли бы Вы путём выбора ребёнка лесом
больше заняться нечем, что ли? или тролль опять?
Wlada2002, "Annahme an Kindesstatt" и "Wahlkindschaft" - одно и то же усыновление/удочерение
у Вас это в какмо контексте?
м.б. типа: по завершении процедуры усыновления ребёнок считается усыновлённым

 PAKOZ

link 7.02.2014 15:44 
Wlada2002 вот такое определение в Rechtslexikon нашла:
Wahlkindschaft wurde im alten deutschen Recht durch Annahme an Kindes Statt begründet. Zulässig war sie, wenn der Annehmende keinen Erben besass. Es entstanden keine verwandtschaftlichen. Beziehungen des Wahlkindes mit den Verwandten des Wahlvaters. Die Wahlkindschaft ist die Vorläuferin der Adoption.
ПЕРЕВОД:
Правовой статус ребенка был установлен при усыновление ребенка в старом немецком законодательстве. Они допускались (усыновления), если усыновитель не имел наследника. Там не было никаких семейных отношений усыновленного ребенка с родственниками усыновителя (отца). Правовой статус ребенка является предтечей усыновления.
Если, что не так, напишите! А то получается одно масло.

 Erdferkel

link 7.02.2014 18:12 
предтеча, да... с маслом
кстати, Zulässig war sie относится не к Annahme an Kindes Statt, а к Wahlkindschaft
ещё раз настоятельно предлагаю идти лесом

 Wlada2002

link 7.02.2014 19:34 
Erdferkel, относительно контекста, это выдержка из ГК Австрии относительно усыновления. Параграф 191, пункт 1: Eigenberechtigte Personen koennen an Kindesstatt annehmen. Durch die Annahme an Kindesstatt wird die Wahlkindschaft begruendet. А дальше второй пункт.
вот как-то так

 deleted_user

link 7.02.2014 20:31 
Раз уж мою тему закрыли, то спрошу здесь. По какому принципу отбираются вопросы - на какие давать ответ, а какие игнорировать и учить жизни вопрошающего?

 mumin*

link 7.02.2014 20:48 
**По какому принципу отбираются вопросы...**
по принципу (интуитивного) доверия к вопрошающему

 PAKOZ

link 7.02.2014 23:01 
Wlada2002 параграф 191, пункт 1.
Eigenberechtigte Personen können an Kindesstatt annehmen.
Durch die Annahme an Kindesstatt wird die Wahlkindschaft begruendet.
Дееспособное лицо может усыновлять(удочерять).
При усыновлении обеспечиваются права приемного ребенка.

 Erdferkel

link 7.02.2014 23:40 
а вот щас модератора позовём... из-за обеспечения прав
во что Вы begründet превратили?
http://www.7ya.ru/article/Ustanovlenie-usynovleniya-udochereniya-rebenka-grazhdanskij-processualnyj-kodeks-RSFSR/

 Wlada2002

link 8.02.2014 4:46 
спасибо

 PAKOZ

link 8.02.2014 16:29 
в словаре DUDEN в разделе Bedeutungen begründen приведено еще несколько значений - объясняются, заявляются, признаются, указываются, сообщаются и т.д. слова на любой вкус.
Определить необходимое сможет австрийский юрист, который, я думаю российских законов не знает.

 marcy

link 8.02.2014 16:46 
PAKOZ,
можно личный вопрос?
что заставляет Вас писать все эти вещи?

 deleted_user

link 8.02.2014 17:23 
Тогда нужно переименовать форум в «Битву экстрасенсов» и не любить никому мозги.

 marcy

link 8.02.2014 17:26 
Клитор предлагает не любить мозги.
пикантно-пикантно.

хочу напомнить Клитору, что на форуме работает модератор.
и он умеет банить.

 deleted_user

link 8.02.2014 17:32 
Марси, раз Вам скучно и хочется пообщаться, то скажите: что за очкастая крыса у Вас в профайле?

 Erdferkel

link 8.02.2014 17:58 
К., Вы столько собачьих терминов в словарь записали - а теперь зачем-то собаку обижаете... нехорошо! эта собака, чтоб Вы знали, умнее нас с Вами

 marcy

link 8.02.2014 18:06 
Клитор,
Вы уже из-за собаки возбуждаетесь?

видимо, Вам действительно нужно недельку отдохнуть от форума.

 deleted_user

link 8.02.2014 18:23 
Е. Да ради Бога, просто поинтересовалась.

М., если Вы возбуждаетесь от обычных слов, то это Ваши проблемы. А я от форума и так не устала, т.к. не пасусь там ежедневно и круглосуточно.

 marcy

link 8.02.2014 18:28 
новое половое извращение – разговаривать с Kлитором.

попробовала.
как и думала:
не понимает Клитор человеческих слов.

 deleted_user

link 8.02.2014 18:39 
Попробуйте пообщаться с пользователем Verpissdich. Может, более продуктивная беседа получится.

 marcy

link 8.02.2014 18:41 
не стоит давать мне советов.

в общем, пока-пока!
модератору написала просьбу – очистить форум от половых органов.

 marcy

link 8.02.2014 18:58 
Wlada,
извините, что мой, как мне кажется, вполне оправданный вопрос новому пользователю PAKOZ вызвал такую физиологическую реакцию другого неадекватного пользователя.

по сабжу: после ответа Эрдферкель в 2:40, на мой взгляд, любые дискуссии излишни.

 Wlada2002

link 8.02.2014 19:11 
marcy, извиняться, по большому счету, не за что, эти товарищи, которым ну совсем заняться нечем, действительно сильно напрягают

 marcy

link 8.02.2014 19:14 
хорошо, что сейчас не нужно долго и нудно исупражняться в остроумии, взывая к клиторам, которым заняться нечем.
Wlada, спасибо за понимание!

 Wlada2002

link 8.02.2014 19:17 
это, думается, от безделья, надо на лесоповал, чтоб не до того было:-)
и хорошо, что есть модераторы:-)

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo