Die mamillennahe Randlamelle wird senkrecht auf die farbmarkierte Oberfläche zu lamelliert. Und was bedeutet "Clip" in Histologie?-зажим? gen.

[jukkarex]

Доброе утро!
Помогите перевести след фразу:Die mamillennahe Randlamelle wird senkrecht auf die farbmarkierte Oberfläche zu lamelliert. Und was bedeutet "Clip" in Histologie?-зажим?
Спасибо большое!

[Mumma]

грамматика странная: die Randlamelle wird senkrecht ... zu lamelliert
дайте, пожалуйста, по паре предложений до и после
думаю, в целом речь о поперечных срезах биоптата ткани центральной (околососковой) зоны молочной железы
см. подробно:
2.1.4 PRÄPARATION (ZUSCHNITT)
An allen Präparaten erfolgt zunächst folgende Farbmarkierung der Resektionsgrenzen:
Kranial: schwarz
Kaudal: rot
Ventral: blau
Dorsal: grün
Exzisionsbiopsien werden bei senkrechtem Schnittverlauf im allgemeinen quer zur Längsachse in 3 mm dicke Scheiben vom rechten Pol bis zum linken Pol des Präparates komplett lamelliert.
http://www.pathologie-re.de/inc/download/Mamma2012.pdf
в дополнение см. также: Специальная цветовая маркировка и гистологический контроль чистоты края резекции опухоли
http://mammology.lissod.com.ua/diagnostic/unique-methods/

[Dimpassy]

Mumma +1

Clip - хирургическая клипса, скорее всего

[jukkarex]

Здравствуйте, спасибо большое. Да, именно об этом идет речь. Вот контекст:Es lässt sich eine 1,3 cm messende Verdichtung in der Lamelle 3 und 4 tasten. Das Präparat wird in toto eingebetter. Die mamillennahe Randmelle wird senkrecht auf die farbmarkierte Oberfläche zu lamelliert (a), Lamelle 1(b) , Lamelle 2 , (usw. bis 5) , die mamillenferne Randlamelle wird senkrecht auf die farbmarkierte Oberfläche zu lamelliert.

[jukkarex]

In der Lamelle 4 erkennt man eine Metallclipmarkierung

[Mumma]

мне кажется, речь о порядке расположения срезов на предметном стекле, т.е. их располагают вертикально, начиная со среза, параллельного краю, который находится ближе к соску, далее срезы 1-5, потом срез, паралелльный краю, который находится дальше от соска
для наглядности см.
http://canegor.urc.ac.ru/rabota_s_mikroskopom/11316537.html
грамматика (в частности, zu lamelliert очень смущает)
может, zugeklebt имелось в виду?

[Mumma]

перечитала раз двадцать, и всё равно непонятно;

все эти цифры/буквы: (a), Lamelle 1(b) , Lamelle 2 , (usw. bis 5) к чему относятся? есть к ним какие-нибудь изображения?
м.б. под Randmelle подразумевают слой ткани, срезанный с одного из краёв, расположенного ближе или дальше от соска (mamillennah/mamillenfern), из которого потом изготавливают более тонкие срезы (1-5)?

не получается чётко сформулировать, особенно когда уверенности нет

[jukkarex]

Нет, изображений, к сожалению, нет.((( Спасибо Вам большое!!!

[jukkarex]

В тексте написано " zu lammeliert" (более 2 раз) .Меня она тоже смущает, но из текста слов не выкинешь

[Mumma]

спасибо рано говорить, это только размышления на тему, беспомощные версии
ждите Dimpassy!

[jukkarex]

Спасибо Вам огромное!!!!!!

[Mumma]

говорю же, не за что тут спасибо говорить, нужно чёткое понимание процессов :-)

[Dimpassy]

тут надо представлять технику вмешательства: сначала удаляется сектор железы, имеющие обычно лодкообразную форму; затем он рассекается на пласты, дабы найти то, что хотелось удалить - это здесь Lamella. патоморфологам уже достается такой распластованный макропрепарат, из которого они готовят тонкие срезы для микроскопирования.

дальше lamellieren уже к гистологическим срезам относится: режут перпендикулярно нанесенной на поверхности пласта цветной метке; начинают с краю (т.е. наиболее удаленного от опухоли фрагмента ткани), если там опухолевого роста нет, то дальше можно не двигаться

[Mumma]

уфф, прямо гора с плеч, теперь можно не волноваться :-)

[jukkarex]

Спасибо Вам огромное!!!!! Зарегистрировалась здесь недавно, но не знала, что тут такие добрые люди есть. Спасибо Mumma и Dimpassy !!!

[Mumma]

добрых людей на МТ много, тут главное, чтобы знающие вовремя подключались :-)

[Fältskog]

Я не медик, потому чисто предположительно в отношении "senkrecht auf die farbmarkierte Oberfläche zu lamelliert". Не может ли в данном случае "zu" относиться не к глаголу, а к "auf", то есть указывать направление, "auf die Oberfläche zu", в направлении данной поверхности?

[Mumma]

меня вот тоже это "senkrecht auf die farbmarkierte Oberfläche" смутило,
да и структура всего предложения (Die mamillennahe Randmelle wird senkrecht auf die farbmarkierte Oberfläche zu lamelliert (a), Lamelle 1(b) , Lamelle 2 , (usw. bis 5) , die mamillenferne Randlamelle wird senkrecht auf die farbmarkierte Oberfläche zu lamelliert) вызывает вопросы, кроме того, если там нет изображений и отдельных пояснений, то к чему эти буквы/цифры (a), 1(b)?
in toto eingebetter - тоже с ошибкой
такое ощущение, что при распознавании что-то сместилось

[jukkarex]

in toto eingebettet- это я уже неправильно списала, а остальные части всё так, как в тексте. Я еще врача попробую спросить, который смотрел эту гистологию.