Man kann nie wirklich »bei etwas sein«, schon gar nicht mit allen Sinnen.

link 5.02.2013 13:04

Subject: Man kann nie wirklich »bei etwas sein«, schon gar nicht mit allen Sinnen. gen.

Подскажите, как перевести предложение в сабже.

Warum Zen?
Wir leben in einer sich immer schneller entwickelnden Umgebung. Der Preis für dieses schnelle Erleben ist ein Verlust an Intensität und Tiefe. Was schnell vorübergeht, kann man kaum beachten und höchstens an der Oberfläche erfassen. Im Grunde genommen verpasst man es ständig, Situationen und Dingen wirklich zu begegnen, geschweige denn sie auszuloten. Man kann nie wirklich »bei etwas sein«, schon gar nicht mit allen Sinnen.

marcy ✉

link 5.02.2013 13:09

полностью сконцентрироваться на чём-то одном, например
отринув всё остальное

Erdferkel ✉

link 5.02.2013 13:14

не перевод, а просто по теме:
природа очень хорошо устроила наше восприятие информации: нужное воспринимается, ненужное отсекается
если воспринимать всё с одинаковой интенсивностью - человеческий мозг не выдержит, как любой перегруженный сервер...
попытка перевода:
Никогда нельзя действительно полностью сосредоточиться на чём-то, в особенности с задействованием при этом всех органов чувств

vittoria ✉

link 5.02.2013 13:20

**нужное воспринимается, ненужное отсекается **
так ведь есть другая проблема - когда мозг перегружен, то он вообще всё отсекает. как понять тогда, что было нужным, а что ненужным?

marcy ✉

link 5.02.2013 13:21

с другой стороны, не всё так просто :)
нужное не всегда воспринимается так, ка следовало бы, а ненужное не всегда отсекается.
о чём, собственно, и предложение в сабже.

и о чём писал когда-то Ухтомский.
в смысле, что неплохо иметь несколько раздражителей. основной – и побочный.

eye-catcher ✉

link 5.02.2013 13:25

спасибо!

vittoria ✉

link 5.02.2013 13:25

marcy,
и холодный ум, ко всему прочему)
...ну, можно ведь помечтать?

marcy ✉

link 5.02.2013 13:28

дык...
чем и занимаемся, собственно, всё время mit allen Sinnen :)

кстати, ангелочка вынула на поверхность.
над содержимым усиленно работаю :)

Erdferkel ✉

link 5.02.2013 13:29

"когда мозг перегружен, то он вообще всё отсекает. как понять тогда, что было нужным, а что ненужным?"
тогда нужно спать :-)
я не про стрессовые ситуации, а про нормаьную жизнь
граница между нужгным и ненужным у каждого своя - для того, чтобы выжить, индейцам Амазонки нужно не то, что жителю мегаполиса (хи-хи), поэтому у них отсекаются другие раздражители
(вот я хуже работаю в полной тишине, у меня радио включено, а муж этого не понимает, ему для работы тишина нужна)
Дзен предлагает/требует сосредоточиться максимально - а я не могу... природное любопытство не позволяет :-)

eye-catcher ✉

link 5.02.2013 13:30

Будьте так добры - по выделенным предложениям: мне совсем непонятно, как перевести "miteinander und nacheinander" ?

Die Hände tun zwei Dinge gleichzeitig, die Augen schauen irgendwohin und der Kopf beschäftigt sich mit Zukünftigem. Was wir gerade ertasten, befühlen wir nicht. Was uns vor Augen kommt, sehen wir nicht. Und vieles, was an unser Ohr dringt, miteinander und nacheinander, hören wir nicht wirklich. Es kommt und geht, aber es entgeht unserem Erleben.

vittoria ✉

link 5.02.2013 13:33

дзен вообще говорит, что нужно бы созерцать. а как созерцать при нашей-то жизни? они не делают ставку на трудности проживания в мегаполисе)
marcy, я бы тоже сейчас на содержимым поработала. у меня как раз глюкозное голодание.

marcy ✉

link 5.02.2013 13:34

Эрдферкель,
радио у Вас включено по Ухтомскому, он был ЗА. :)

по савжу:
одновременно и последовательно
вместе и шаг за шагом
в комплексе и по отдельности

marcy ✉

link 5.02.2013 13:35

vittoria,
созерцать – можно иногда.
я делаю.
СУПЕР.

P.S. у меня уже нет глюкозного голодания.
наоборот, mir wird bald schlecht :)

per aspera ad astra ✉

link 5.02.2013 14:01

Man kann nie wirklich "bei etwas sein", schon gar nicht mit allen Sinnen. Der Apfel ist gegessen, ohne dass man seine rotgelbe Schale gesehen, ja bevor man ihn bewusst in die Hand genommen hat. Man beisst ins Fruchtfleisch und merkt kaum, was man isst, weil man gleichzeitig die Zeitung liest und im Tram durch die Stadt fährt. Und während man sitzt und die Zeilen überfliegt und den letzten Bissen schluckt, weiss man kaum mehr, dass man etwas im Mund hatte.

Man kann nie wirklich "bei etwas sein", schon gar nicht mit allen Sinnen.
Никогда невозможно по-настоящему "заниматься чем-то определенным (конкретным)", используя при этом (абсолютно) все органы чувств.

marcy ✉

link 5.02.2013 14:03

о,
не прав ты, йувентус.

я очень даже знаю, чем можно так заниматься. конкретно :)

per aspera ad astra ✉

link 5.02.2013 14:16

Und vieles, was an unser Ohr dringt, miteinander und nacheinander, hören wir nicht wirklich. Es kommt und geht, aber es entgeht unserem Erleben.
И многое, что проникает в наши уши, вместе и поочередно, мы фактически не слышим. Оно приходит и уходит, не позволяя нам пережить это.

Эссбукетов ✉

link 5.02.2013 14:28

если сохранять кавычки в переводе, то можно написать:

Возможность "предаться чему-либо" всеми органами чувств хронически отсутствует.

marcy ✉

link 5.02.2013 14:30

возможность-то есть)
просто она wird von uns nicht wahrgenommen.

пустые мы, мелкие, замотанные :)

Эссбукетов ✉

link 5.02.2013 14:32

отсутствующая возможность как атрибут sich immer schneller entwickelnder Umgebung.