DictionaryForumContacts

 mumin*

link 12.09.2012 21:01 
Subject: idiot savant gen.
камрады,
как-то не приходилось мне сталкиваться с русским определением этого явления, idiot savant
трактовка французского словаря (типо олигофрен, имеющий исключительные способности) не устраивает, а википедия говорит о синдроме саванта
слово встречается в следующем контексте:
Und nach anfänglichen Erfolgen in St. Petersburg verschwand das Werk, oftmals als Musik eines kompositorischen Dilettanten oder idiot savant kritisiert, aus dem Repertoire.
имеется в виду всё тот же композитор м. м., автор оперы "б. г."

 Queerguy

link 12.09.2012 21:07 
это как в "Шахматной новелле", идиот по жизни, но гениально играющий в шахматы...

ещё предлагают (на академ. словарях):
Ученый Идиот

почти учёный кот )

 Queerguy

link 12.09.2012 21:08 
м. б. гениальный идиот?

 Queerguy

link 12.09.2012 21:09 
о! нашлось: гений-идиот

имхо неплохо

 mumin*

link 12.09.2012 21:10 
отлично!

 Wolverin

link 12.09.2012 21:11 
нашел в сети "идиотомудрец" :))
гугл ,однако.
гений - аутист?

 Queerguy

link 12.09.2012 21:13 
ну да, это как rain man в исполнении Дастина Хофмана )

 mumin*

link 12.09.2012 21:13 
ну, автор "б.г." вроде не был аутистом, вполне себе общался с единомышленниками и противниками
и даже в гвардии служил - а там аутизм категорически не приветствовался

 mumin*

link 12.09.2012 21:14 
...хотя идиотизм не возбранялся ;)

 Queerguy

link 12.09.2012 21:16 
он даже приветствовался наверно - военный идиотизм известен провербиально )

 Wolverin

link 12.09.2012 21:20 
да, действительно, не все из них аутисты:
проверил англ. определение, все похожи на AHD:
An intellectually disabled person who exhibits extraordinary ability in a highly specialized area, such as mathematics or music.

ну не скажешь же кратко: дефективный (умственно отсталый) гений. Хотя можно описательно.
тогда гений-идиот (0:09)

 mumin*

link 12.09.2012 21:20 
думается мне, гений-идиот вполне подходит
композитор не обязан быть мудрецом

 Erdferkel

link 12.09.2012 21:21 
idiot savant таки да разновидность аутизма
однако в этом контексте я бы оставила французское название - м.б. критки сами не знали, что за синдром :-)
недавно у Precht читала, как он объясняет это дело восьмилетнему сыну: verrückt genial - м.б. гениального безумца взять?

 mumin*

link 12.09.2012 21:24 
гениальный безумец - тут романтический флёр присутствует
а в нашем случае было много водки, казарменный быт и невероятный талант

 Queerguy

link 12.09.2012 21:26 
флёр ёсць: безумству храбрых поём мы пестню

 Mumma

link 12.09.2012 21:32 
полоумный гений

 Erdferkel

link 12.09.2012 21:33 
гениального безумца в ту же топку
да, невероятный талант, но как и у idiot savant - только в одной единственной области, на фоне водки и казармы
(я раньше очень интересовалась, Oliver Sacks и др. читала, фильмы смотрела - вот про тех, которые здесь описаны
http://www.dieterwunderlich.de/savant.htm)

 Erdferkel

link 12.09.2012 21:36 
здесь "слабоумные гении"
http://www.softmixer.com/2011/09/blog-post_7011.html
"больные гениальностью" мне понра

 mumin*

link 12.09.2012 21:44 
да, статья интересная

до завтра, камрады!

 SRES**

link 12.09.2012 23:38 
гений - специалист узкого профиля

 nephew

link 13.09.2012 6:14 
Савант - человек с синдромом саванта (savant syndrome). Это заболевание характеризуется экстраординарными способностями в одной или нескольких узких областях на фоне общей задержки умственного развития. Встречается у аутистов («аутистические саванты», яркий пример - герой Дастина Хоффмана в фильме «Человек дождя») и больных с синдромом Аспергера
или является следствием повреждения мозга. Ранее таких людей называли «учеными идиотами» (калька с французского idiot savant), или «гениальными идиотами». «Синдром саванта», хотя столь же неточен терминологически, как и «ученый идиот», звучит более политкорректно. c)

 Erdferkel

link 13.09.2012 8:46 
nephew, (повторюсь) - я бы оставила франц. с примпером про "экстраординарные способности в одной или нескольких узких областях на фоне общей задержки умственного развития" ("синдром саванта" все равно придется пояснять, а "ученый идиот" про Мусоргского ведь не скажешь...)

 nephew

link 13.09.2012 8:54 
это я примпер из книшки цитировала

 Queerguy

link 13.09.2012 9:02 
ЭФ, совершенно не плэдируя за "учёного идиота" (можно и другое подобрать), всё же замечу, что там довольно негативный контекст: его ругали, обзывали ("oftmals als Musik eines kompositorischen Dilettanten oder idiot savant kritisiert")...

Это сейчас он для нас как бы иконой стал.

 Erdferkel

link 13.09.2012 9:37 
да я не из-за "идиота", а как раз из-за "ученого"
за то и ругали, что вот такой идиот неученый, а музыку могёт :-)

 

You need to be logged in to post in the forum

Get short URL | Photo